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Re: [閒聊] 最後生還者Neil：火螢確實能夠研發出疫苗

看板C_Chat (希洽)作者 (我帳號辦了三次還不成功)時間3小時前 (2025/05/24 16:16), 編輯推噓39(39推 0噓 93→)
留言132則, 32人參與, 40分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
先說我是雲玩家啦 但當時的重點是喬爾怎麼想吧 尼爾說這種全知視角的解答完全不影響喬爾當下的判斷啊 即使實際上確實能研發出來，那也只是結果論 當時面臨的就是一個期望值的問題 你說肯定能研發出來，那就是一般的火車困境 加入不確定性，那就是更進一步的火車困境 舉例來說就是，一台火車疾駛而來，路線上有一台遊覽車翻覆，上面的50個人正在試圖離開 遊覽車，你手上有一根操縱桿，能將軌道改往另一個方向。然而在改變的方向上，有個人被 綁在上面，顯然無法逃脫。此時如何選擇？ 多數人不確定的風險，跟少數但確定的後果，這是個很深層次的問題啊 結果被尼爾自己毀了，真的是一個白痴 ※ 引述《betweenus020 (betweenus020)》之銘言 : 《最後生還者》結局爭議落幕 製作人證實火螢疫苗本可成功 : 2025/05/23 GANK 電玩誌 : https://reurl.cc/mx2EOW : 《最後生還者》（The Last of Us）共同創作者 Neil Druckmann 近日證實，若喬爾（Jo : el）未在遊戲結局阻止火螢組織（Fireflies），他們確實能夠研發出對抗蟲草菌（Cordy : ceps）感染的有效疫苗。這項聲明終結了長達 12 年的玩家爭論。 : Druckmann 在 Last Stand Media 的《Sacred Symbols+》播客節目中表示：「我只能說 : ，我們的創作意圖是火螢確實能夠製造出疫苗。」他承認遊戲中呈現的科學理論「有些薄 : 弱」，這也導致許多玩家質疑火螢計劃的可行性。 : 製作團隊當初設計這個情節，是為了呈現「最引人深思的哲學問題」。如果疫苗根本無效 : ，那麼喬爾最後的決定就完全正當。但正因為疫苗可能成功，才讓玩家的道德抉擇更具思 : 考價值。Druckmann 強調，玩家的遊戲體驗才是最重要的，他「不會質疑」任何對結局有 : 不同解讀的玩家。 : 儘管如此，Druckmann 在另一次 IGN 訪談中表示，他個人認為喬爾拯救艾莉（Ellie）的 : 決定是正確的。若處於相同處境，他自己也會做出同樣選擇。 : 關於《最後生還者 第三部》的可能性，Druckmann 表示只要構思出足夠出色的故事，他 : 願意再次回歸這個系列。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.195.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748074604.A.844.html
推
05/24 16:19, 3小時前 , 1F
不用想啊 當下喬爾就一個想法 媽的誰敢動我女兒我
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05/24 16:19, 3小時前 , 2F
就宰了他或他們 這應該也是當下絕大多數玩家的想法
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推
05/24 16:19, 3小時前 , 3F
就算疫苗確定可以成功 但是犧牲艾莉 那這故事要怎麼走呢?
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05/24 16:22, 3小時前 , 4F
喬爾一開始是同意的 只是事後想想不對勁
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05/24 16:22, 3小時前 , 5F
Neil就沒有想要讓你思辨，他只是想噁心人
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05/24 16:22, 3小時前 , 6F
喬爾其實根本還沒同意，艾莉就被弄上手術台了
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05/24 16:23, 3小時前 , 7F
他們倆逃離隧道之後遇到火螢，喬爾直接被打暈
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05/24 16:24, 3小時前 , 8F
醒來瑪琳就跟你說艾莉要犧牲自己救世界
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05/24 16:24, 3小時前 , 9F
不是，他的情況是當你做出選擇後，跳出來告訴你，你沒
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05/24 16:24, 3小時前 , 10F
選擇的另一方是未來的救世主或是被你救下來的是殺人魔
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05/24 16:24, 3小時前 , 11F
。
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05/24 16:24, 3小時前 , 12F
連個道別時間都不給我是不覺得他們做事多有正當性
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推
05/24 16:24, 3小時前 , 13F
喬爾沒有同意過 他壓根不知道火螢是要開了艾莉的腦
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推
05/24 16:28, 3小時前 , 14F
倘若這是只送城外就結束的行程 我是覺得喬爾會不開心
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05/24 16:28, 3小時前 , 15F
但也不會反對 就是旅程中把女兒投射在艾莉身上和一路
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05/24 16:28, 3小時前 , 16F
相依患難累積培養出來的情感 他做這個滅世的決定更有
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05/24 16:28, 3小時前 , 17F
說服力 然後最二後不只編劇在那邊亂編 然後在那邊道德
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05/24 16:28, 3小時前 , 18F
批判本來可以拯救人類什麼什麼的 確實讓人無言...
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05/24 16:28, 3小時前 , 19F
喬爾當下的心情應該是 幹 三小 你叫我送人來是為了開她腦?
05/24 16:28, 19F
推
05/24 16:29, 3小時前 , 20F
反正火螢也是不管艾莉就決定先殺了她
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05/24 16:29, 3小時前 , 21F
而且疫苗論尼爾早就說過很多次 會成功 但世界會更亂
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推
05/24 16:30, 3小時前 , 22F
我想說，當火車疾駛時，貿然切換路線是很可能導致火車出
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軌翻覆的，到時很可能通殺（連同車上乘客一起。）
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艾比爸也不是什麼好東西 要他殺艾比拯救世界他會殺嗎
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05/24 16:30, 3小時前 , 25F
簡單來說他這次重提疫苗論只是在講幹話吵熱度
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05/24 16:30, 3小時前 , 26F
再來就是 不可能只有艾莉一個免疫者
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05/24 16:31, 3小時前 , 27F
難道火螢是神醫 只用一個免疫者就開發出疫苗
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05/24 16:31, 3小時前 , 28F
*火螢有神醫
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推
05/24 16:31, 3小時前 , 29F
火螢真的拿到疫苗肯定也不是廣發疫苗要拯救世界 八
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05/24 16:31, 3小時前 , 30F
成是我有疫苗 我是老大 你們要聽我的
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05/24 16:33, 3小時前 , 31F
火螢除非有收到天啟 不然直接殺掉一個天選免疫者
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05/24 16:33, 3小時前 , 32F
然後說喔我們知道開他腦就有疫苗 你是喬爾你信嗎
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05/24 16:33, 3小時前 , 33F
喬爾：你不如信我是閻羅王
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推
05/24 16:33, 3小時前 , 34F
而且他們很急著要開腦，到底是有多趕
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05/24 16:34, 3小時前 , 35F
可能火螢股票下跌 急需疫苗振奮一下吧
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05/24 16:34, 3小時前 , 36F
不是說把艾莉接到醫院後開始玩各種實驗最後才決定開腦
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推
05/24 16:34, 3小時前 , 37F
不知道結果的情況下就是賭阿 拿別人的命來賭很輕鬆的 火
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05/24 16:35, 3小時前 , 38F
而是 喔幹我訂的天選免疫者終於來了 趕快開她腦
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05/24 16:35, 3小時前 , 39F
螢又沒損失 當然就是選擇去賭阿
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還有 53 則推文
推
05/24 17:50, 2小時前 , 93F
誰做疫苗是用開腦這種失敗一次就沒後手的做法阿
05/24 17:50, 93F
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05/24 17:54, 2小時前 , 94F
尼爾一代不算主編吧 原始的構想到底是甚麼跟他現在
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05/24 17:55, 2小時前 , 95F
是最大的可以到處放話一定有某程度的差異
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推
05/24 17:55, 2小時前 , 96F
一代編劇不是只有他，現在洗的好像這整部都是他的作
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05/24 17:55, 2小時前 , 97F
品，那好了二代全給你做做成屎皆大歡喜嘍
05/24 17:55, 97F
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05/24 17:57, 2小時前 , 98F
他現在就想把整個作品都洗成是他做的感覺+1
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推
05/24 17:57, 2小時前 , 99F
一代當時有人幫尼爾踩剎車 二代就沒剎車器了
05/24 17:57, 99F
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05/24 17:58, 2小時前 , 100F
就好像有些大作家沒有編輯吐糟結果交出來的東西很可怕
05/24 17:58, 100F
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05/24 18:00, 2小時前 , 101F
更何況一代那個情境下火螢到底有沒有能力做疫苗根本
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推
05/24 18:00, 2小時前 , 102F
如果尼爾真的要把喬爾洗成一個超級大惡人就去重製
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05/24 18:00, 2小時前 , 103F
一代醫院的劇情啦，讓艾莉在清醒的意識下做出手術
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05/24 18:00, 2小時前 , 104F
的選擇再讓她親口跟喬爾說，最後再讓喬爾屠殺醫院
05/24 18:00, 104F
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05/24 18:00, 2小時前 , 105F
搶艾莉接回原結局，這樣我就覺得第二部的劇本沒問
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05/24 18:00, 2小時前 , 106F
題。
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05/24 18:00, 2小時前 , 107F
不是探討的重點了 不重要阿
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05/24 18:07, 1小時前 , 108F
電視劇還追加個瑪琳跟艾莉媽是好朋友的設定，結果
05/24 18:07, 108F
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05/24 18:07, 1小時前 , 109F
好友的女兒跟自己在火螢的地位最後還是選擇了自己
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05/24 18:07, 1小時前 , 110F
，如果瑪琳有一點良心就不會讓艾莉不明不白的去做
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05/24 18:07, 1小時前 , 111F
一個穩死的手術。
05/24 18:07, 111F
推
05/24 18:09, 1小時前 , 112F
我怎麼記得遊戲就有提到了 我指好朋友這段
05/24 18:09, 112F
推
05/24 18:09, 1小時前 , 113F
就問尼爾讓不讓自己或自己女鵝獻祭
05/24 18:09, 113F
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05/24 18:10, 1小時前 , 114F
死道友不死貧道都嘛很會嘴，實際上99人遇到100人都
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05/24 18:10, 1小時前 , 115F
會選擇犧牲全人類
05/24 18:10, 115F
推
05/24 18:14, 1小時前 , 116F
但是那怎麼看都救不了人類阿 當下來看
05/24 18:14, 116F
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05/24 18:14, 1小時前 , 117F
設備其實沒很好 然後測試樣本只能用一次 這能行?
05/24 18:14, 117F
推
05/24 18:16, 1小時前 , 118F
你從客觀角度來看 根本沒有不阻止火螢的理由 他們有
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05/24 18:16, 1小時前 , 119F
鬼的狀況線索根本滿地都是 然後還不給錢給物資就想趕
05/24 18:16, 119F
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05/24 18:17, 1小時前 , 120F
人走 信你個鬼
05/24 18:17, 120F
推
05/24 18:26, 1小時前 , 121F
科學一點的角度只有一個樣本不可能直接上桌開腦的，
05/24 18:26, 121F
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05/24 18:26, 1小時前 , 122F
要當反派你把艾莉抓起來當孕母還比較有說服力
05/24 18:26, 122F
推
05/24 18:34, 1小時前 , 123F
艾莉未成年你搞強姦會被全部人靠腰啦
05/24 18:34, 123F
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05/24 18:35, 1小時前 , 124F
而且被當孕母豈不給喬爾更好的理由大開殺戒了？
05/24 18:35, 124F
推
05/24 18:45, 1小時前 , 125F
但是當孕母確實比較合理，不然像她這種千萬中取一的
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05/24 18:45, 1小時前 , 126F
體質要是手術失敗沒了，下一個要上哪找
05/24 18:45, 126F
推
05/24 18:56, 1小時前 , 127F
一代喬爾的故事背景一定要熟悉，才會清楚這是他自我救贖
05/24 18:56, 127F
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05/24 18:56, 1小時前 , 128F
的旅程
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05/24 18:57, 1小時前 , 129F
當初沒救到莎拉的遺憾，讓他一定會選擇拯救艾莉
05/24 18:57, 129F
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05/24 19:00, 1小時前 , 130F
另外喬爾可不是傻白甜，火螢想殺喬爾當然反殺回去
05/24 19:00, 130F
推
05/24 19:03, 58分鐘前 , 131F
那個醫生是有做過疫苗嗎？講得很撿單
05/24 19:03, 131F
推
05/24 19:21, 40分鐘前 , 132F
路人跟親人白痴都知道選誰啊 喬爾又沒有無腦聖母病www
05/24 19:21, 132F
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