PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [心得] 鐵道3.3心得之白厄定位越來越尬了..

看板C_Chat (希洽)作者 (すこん部-百鬼組-嘿民)時間1天前 (2025/05/27 17:17), 編輯推噓23(24推 1噓 69→)
留言94則, 26人參與, 1天前最新討論串1/1
※ 引述 《Rocksolid》 之銘言： : 但是白厄呢? : 前面3個版本並不是沒有給白厄劇情 : 但有哪個劇情是可以讓白厄這個角色立體起來嗎? : 小貪財? 跟萬敵比耐力比到暈倒? : 不是耶，我講難聽點 : 凱妮斯都比白厄來的豐滿吧 我反而覺得看到最新後白厄到底有沒有救世主資格沒有很重要欸 因為目前故事他就是這個帝皇權杖模擬宇宙的研究對象 或許是毀滅大君的培養素材 也可能是多周目玩家 所以現在看到的白厄本身的定位是否合理不太重要了 周圍的人都比他夠格但那就是這個世界設計出來的劇本 就好比看未來日記 主故事的雪輝很爛憑什麼可以活到最後？ 憑什麼可以有機械降神由乃幫他 因為那是在故事開始前的上周目世界所決定的 因為上周目雪輝由乃是那個活到最後之人 又或是魔法少女小圓 小圓只是個平凡少女為什麼有那麼強的潛力 跟她身邊像杏子 小焰 學姊比起來她只是個怯懦的普通人 但隨故事揭露她這輪雖然看起來普通但是由小焰的多重輪迴因果疊在她身上造就她有救世主 的能力 整個故事就變得很合理 目前故事看起來也要講白厄前輪迴的事情了 如果補上白厄的多重輪迴造就現在白厄的救世主身份那感覺故事情節也可以很合理吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.193.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748337428.A.29D.html
推
05/27 17:26, 1天前 , 1F
就看3.4表現了足不足以支撐了
05/27 17:26, 1F
推
05/27 17:28, 1天前 , 2F
你這樣講是能理解，但扯到更新時間的問題
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05/27 17:28, 1天前 , 3F
動畫或漫畫的更新基本上可以抓1周1次，所以連貫感較好
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05/27 17:29, 1天前 , 4F
但遊戲是42天更新一版本阿，很容易就有劇情割裂的感覺
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推
05/27 17:30, 1天前 , 5F
這好像老話了 合理跟好不好看 是兩回事 當討論一個角色
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05/27 17:30, 1天前 , 6F
哪邊寫的好還要細數他哪邊設定合理行為合理 就落下成了
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推
05/27 17:30, 1天前 , 7F
不用還要等42天這件事的確蠻影響體驗的
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05/27 17:31, 1天前 , 8F
當我們只能拿設定來解釋時那就代表塑造描寫九成失敗
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推
05/27 17:32, 1天前 , 9F
我覺得白厄跟開拓者塑造問題在於，劇情被拿去墊給當
05/27 17:32, 9F
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05/27 17:32, 1天前 , 10F
期卡池角色了，事件會參與、會發言，但是高光屬於當
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05/27 17:32, 1天前 , 11F
期卡池，當然阿格萊雅除外
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05/27 17:33, 1天前 , 12F
當初看小圓的時候也急急急,為什麼一直要簽不簽
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推
05/27 17:34, 1天前 , 13F
對 而且42天x3(3.0~3.3)還演成這樣 人家小圓也才12x7天
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05/27 17:34, 1天前 , 14F
不過現在年紀大了都不一周一周追番,都等完結再一起看
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05/27 17:34, 1天前 , 15F
中間還有第三集大爆點讓人急 這樣子還講完故事了
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05/27 17:35, 1天前 , 16F
文內舉的兩部作品應該很少人會覺得塑造描寫失敗靠設
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05/27 17:35, 1天前 , 17F
定去合理 可能真的要等故事出完再來看 但對現階段我
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05/27 17:35, 1天前 , 18F
反而會覺得白厄描述的越普通揭開謎底的時候會越好看
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05/27 17:36, 1天前 , 19F
但等的時間也是個問題 同類型敘事在不同載體體驗有差
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05/27 17:36, 1天前 , 20F
以後變好看有反轉就以後再出來扛 而不是現在就出來扛阿
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05/27 17:37, 1天前 , 21F
動畫三集不吸引人就棄坑了，要等到年底才蓋棺論定只能說燒
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05/27 17:37, 1天前 , 22F
雞很有種
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05/27 17:38, 1天前 , 23F
上面的不用急 假設在3.6反轉 就會有人發文來檢討玩家了
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推
05/27 17:39, 1天前 , 24F
動畫常常講三集定律 3*7也就21天 放在原鐵也就一個卡池長
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05/27 17:39, 1天前 , 25F
是不是現在的玩家都看不了深層舖墊發展的劇情之類的
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05/27 17:40, 1天前 , 26F
現在不是普通的npc 是救主等級 玩家體會不到這個npc是？ 有
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05/27 17:40, 1天前 , 27F
他沒他 池照下 劇情照走 無聊貼在臉上
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05/27 17:41, 1天前 , 28F
3.0到3.3時長超過40h，如果這樣時間還不夠我不知道要多久
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推
05/27 17:41, 1天前 , 29F
遊戲吊胃口吊到入土的我有一個怨念很深的遊戲,就是軌跡
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05/27 17:41, 1天前 , 30F
但輪迴系作品在現輪迴能力平凡是很常見的設定吧 就是
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05/27 17:41, 1天前 , 31F
要夠普通在輪迴揭開的時候反差才強呀
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05/27 17:42, 1天前 , 32F
當初從零入坑補完空零碧然後玩到閃二折片退坑轉黑特
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05/27 17:42, 1天前 , 33F
更別說所謂的深層發展是讓玩家當路人，讓內部愛聚焦鎂光燈
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05/27 17:42, 1天前 , 34F
，原神已經玩過一次的東西還再搞一次
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推
05/27 17:43, 1天前 , 35F
絕區零才剛搞過雨果任務
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推
05/27 17:44, 1天前 , 36F
說是深層鋪墊 問題整個核心之謎都被解析的7788了吧
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推
05/27 17:44, 1天前 , 37F
又是老話了 深層鋪墊跟鋪墊其鋪很爛是兩回事
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推
05/27 17:44, 1天前 , 38F
05/27 17:44, 38F
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05/27 17:45, 1天前 , 39F
大姐自己都說過了
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05/27 17:45, 1天前 , 40F
像原PO提的兩部作品 爆梗前有人說由乃或小原角色很無聊?
05/27 17:45, 40F
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05/27 17:46, 1天前 , 41F
你有辦法就寫一個大家都預料不到的深層劇情 結果都
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05/27 17:46, 1天前 , 42F
是用前系列作的特定劇本當基底改寫弄上來的
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噓
05/27 17:48, 1天前 , 43F
放屁 漫畫連載 動畫一整季 那個少於42天 跟42天有什麼
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05/27 17:48, 1天前 , 44F
關係
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推
05/27 17:48, 1天前 , 45F
鴨鴨說的對 但這是3.0不是1.0 會玩到這裡的玩家都是有一定
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05/27 17:48, 1天前 , 46F
程度喜愛的了 要講也是拿1.0就暴雷勸退的遊戲來講
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推
05/27 17:50, 1天前 , 47F
他真的是救世主？ 會不會劇情一歪變魔王之類的
05/27 17:50, 47F
推
05/27 17:52, 1天前 , 48F
拿鐵道碰瓷小圓，認真的嗎= =
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05/27 17:53, 1天前 , 49F
也有那種玩到3.0因為長時間被邊緣化棄坑的人，原神當初都
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05/27 17:53, 1天前 , 50F
到4.8了一樣一堆人不接受劇情
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05/27 17:53, 1天前 , 51F
我只是想說這這類故事主角看起來不夠格不起眼很正常
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05/27 17:53, 1天前 , 52F
沒要碰瓷啊
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推
05/27 17:54, 1天前 , 53F
大家都猜反派也是他啊 所以都會覺得這捧得很不自然是伏筆
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05/27 17:54, 1天前 , 54F
因為很多人不喜歡的點好像是覺得白厄不夠格當救世主
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推
05/27 17:55, 1天前 , 55F
拿小圓舉例真的是來幫倒忙XD
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推
05/27 17:55, 1天前 , 56F
單純是覺得不有趣 然後內部愛明顯到反胃
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05/27 17:56, 1天前 , 57F
那是你搞錯大家講的點了 講的是情感上是劇情上的表現
05/27 17:56, 57F
推
05/27 17:56, 1天前 , 58F
磨練不夠 去複習一遍原神4.8
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05/27 17:57, 1天前 , 59F
而不是設定上他多有格 設定上他多有可能就是黑厄
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05/27 17:57, 1天前 , 60F
鐵道1個版本主線不計跑圖差不多1.5~2小時
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05/27 17:57, 1天前 , 61F
現在已經4個版本了，給你算6小時相當於12集動畫
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05/27 17:57, 1天前 , 62F
結果還是講那麼爛，真的不要拿小圓來救
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05/27 17:58, 1天前 , 63F
若把動畫oped扣掉其實也有18集了，所以白厄要鋪這麼久
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05/27 17:58, 1天前 , 64F
？
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05/27 17:59, 1天前 , 65F
小圓也算是一個敘事沒辦法複製的例子 不會再有第二個
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05/27 17:59, 1天前 , 66F
小圓了
05/27 17:59, 66F
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05/27 18:01, 1天前 , 67F
原神4.8夏活是對未來主線的隱喻 完全不能相提並論吧
05/27 18:01, 67F
推
05/27 18:02, 1天前 , 68F
反正每次討論這個 我就想起七年前泛式吐Fate/Apocrypha
05/27 18:02, 68F
推
05/27 18:02, 1天前 , 69F
明明大家都隨便死 急著辦喪事 但這傢伙就是給人一種
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05/27 18:02, 1天前 , 70F
人物塑造靠的是情緒的感染 而不是外部邏輯
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05/27 18:02, 1天前 , 71F
今天白厄就是演到3.3 一堆人沒感受到他的魅力跟救世主
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05/27 18:02, 1天前 , 72F
不可能因為開個門 保管個東西 斷個後就死在路邊
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05/27 18:03, 1天前 , 73F
一直解釋他邏輯上跟設定上多好多救世主多黑厄 沒啥意義
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05/27 18:04, 1天前 , 74F
3.0-3.3 都沒有夠格當救主的表現 能怪玩家嗎？ 只要3.4發起
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05/27 18:04, 1天前 , 75F
進攻一切都會好起來 心都涼了 還進攻
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05/27 18:16, 1天前 , 76F
泛式講的那個確實很有道理
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05/27 18:16, 1天前 , 77F
成功的塑造是會讓你自然而然地去共情 而不是還要特地解釋
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05/27 18:19, 1天前 , 78F
比起夠不夠格更糟 小灰毛在幫人家的世界跑來跑去拿火
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05/27 18:19, 1天前 , 79F
種打盜火當工具人的時候 這傢伙參與度完全不夠 又插了
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05/27 18:19, 1天前 , 80F
大量沒有重點的文本 我還不知道他是誰你就跟我說這個
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05/27 18:19, 1天前 , 81F
是救世主 我還沒看到他的功績 所有的人就都在吹他
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05/27 18:19, 1天前 , 82F
還是說上面那些成長型的主角有哪個是參與度或是描寫薄
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05/27 18:19, 1天前 , 83F
弱的嗎？
05/27 18:19, 83F
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05/27 18:31, 1天前 , 84F
整個劇情跟畫面就沒圍繞他在轉 怎麼能跟其他作品比==
05/27 18:31, 84F
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05/27 18:32, 1天前 , 85F
都沒他的畫面 然後這次劇情就跟你一直講 他是救世主
05/27 18:32, 85F
→
05/27 18:33, 1天前 , 86F
我對他的印象就只有剛開始的試煉失敗跟活動溫泉暈倒
05/27 18:33, 86F
推
05/27 18:36, 1天前 , 87F
我自己的感覺是白厄在演,演一個符合眾人期待的救世
05/27 18:36, 87F
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05/27 18:36, 1天前 , 88F
主角色,演一個照系統既定規則在走的乖寶寶角色,以
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05/27 18:36, 1天前 , 89F
順利完成體制內的主線逐火再創世任務;再創世後結果
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05/27 18:36, 1天前 , 90F
是否符合他的個人期望才是重點,猜之後失望就黑化打
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05/27 18:36, 1天前 , 91F
算滅世XD
05/27 18:36, 91F
推
05/27 18:39, 1天前 , 92F
也符合本作命題:規則就是用來打破的
05/27 18:39, 92F
推
05/27 20:14, 1天前 , 93F
深層鋪墊？steins gate 男主表示
05/27 20:14, 93F
→
05/27 21:41, 1天前 , 94F
從來就沒有你說的那個命題阿...
05/27 21:41, 94F
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