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Re: [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？

看板C_Chat (希洽)作者 (達哥)時間1天前 (2025/06/04 11:09), 編輯推噓32(34推 2噓 79→)
留言115則, 32人參與, 1天前最新討論串8/27 (看更多)
朝廷大臣腦袋的僵化程度也是大有問題 這是每個朝代從第二代皇帝之後都有的 但我覺得明朝的問題最嚴重 明知道前人的制度有問題 但只要想改變，就有一堆大臣說是這是祖制不可違 在朝中哭給你看 聰明一點的皇帝就想辦法鑽漏洞繞過去 只是就跟補牙一樣，越鑽越大最後還要整顆拔掉(朝代滅亡) 心軟的就繼續遵循祖制 最後一樣整個滅亡 然後明末的大臣別的不會，最會嘴砲 崇禎很勤奮很節儉是沒錯 但是他全都是瞎忙，重點是自己不知道自己在忙什麼 只覺得自己有在做事而已 但作法與方向都是錯的 被大臣質疑時，也不敢擔責任 把責任丟給幫他處理的大臣 所以大臣們不會不敢不想幫他想辦法 最後的最後，還是認為全部都是大臣的錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.38.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749006581.A.9D5.html
推
06/04 11:13, 1天前 , 1F
你舉一個例子吧，大臣說祖制不可違的
06/04 11:13, 1F
推
06/04 11:14, 1天前 , 2F
甲申南遷
06/04 11:14, 2F
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06/04 11:14, 1天前 , 3F
開海？
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06/04 11:14, 1天前 , 4F
大禮儀根本就朱厚熜亂搞
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06/04 11:15, 1天前 , 5F
大臣有問題那也是責任佔一成
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推
06/04 11:15, 1天前 , 6F
大禮議算不算
06/04 11:15, 6F
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06/04 11:15, 1天前 , 7F
主要就是朱家亂搞
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推
06/04 11:15, 1天前 , 8F
第一代敢反祖訓的被砍到鄰居都不見，後面誰敢當出頭鳥
06/04 11:15, 8F
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06/04 11:15, 1天前 , 9F
大明就是史上最爛的漢人王朝
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推
06/04 11:16, 1天前 , 10F
那些人的地位利益全依靠祖訓制度而來 你今天能動搖
06/04 11:16, 10F
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06/04 11:16, 1天前 , 11F
那些東西 明天就會動搖他們 自然堅決反對到底
06/04 11:16, 11F
推
06/04 11:16, 1天前 , 12F
其實我也不知道大禮議 為啥群臣一直反對給興獻王上封號
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06/04 11:17, 1天前 , 13F
薪水少，莫名其妙就要抄家連坐，戰犯再怎樣也不會是大臣
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06/04 11:17, 1天前 , 14F
反正位子都是你朱家坐的 老闆是誰就聽誰的
06/04 11:17, 14F
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06/04 11:17, 1天前 , 15F
來扛
06/04 11:17, 15F
推
06/04 11:17, 1天前 , 16F
搞政治的在意法統啊 更何況是一群腐儒
06/04 11:17, 16F
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06/04 11:18, 1天前 , 17F
朱厚熜不要搞不就沒事，他吃飽撐著
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06/04 11:19, 1天前 , 18F
內文舉的例子是制度往好的方向改變，大禮儀阿不就
06/04 11:19, 18F
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06/04 11:19, 1天前 , 19F
自己改著爽？
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推
06/04 11:19, 1天前 , 20F
大禮議就是年少嘉靖跟那群閣老 互相較勁 爭奪權力
06/04 11:19, 20F
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06/04 11:19, 1天前 , 21F
對阿，實際上就是政治鬥爭
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06/04 11:19, 1天前 , 22F
當時的人認為禮是構建文化、世界的基石
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06/04 11:20, 1天前 , 23F
朱厚熜就政治權術專家
06/04 11:20, 23F
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06/04 11:20, 1天前 , 24F
所謂封興獻王只是嘉靖隨便發起的理由而已
06/04 11:20, 24F
推
06/04 11:20, 1天前 , 25F
明實亡於嘉靖
06/04 11:20, 25F
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06/04 11:21, 1天前 , 26F
從堡宗開始文官這些扛精就煩了快100年,直到扛精藩王入京
06/04 11:21, 26F
推
06/04 11:21, 1天前 , 27F
三楊以後幾乎沒有什麼優秀內閣了
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06/04 11:21, 1天前 , 28F
他就想試探自己有多少話語權
06/04 11:21, 28F
推
06/04 11:22, 1天前 , 29F
清流的 徐階 高拱 張居正阿
06/04 11:22, 29F
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06/04 11:22, 1天前 , 30F
其實看到文官被整是蠻歡樂的，只是代價真的很大
06/04 11:22, 30F
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06/04 11:22, 1天前 , 31F
漢宣帝也試探過霍光 然後父祖就喜提美諡
06/04 11:22, 31F
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06/04 11:23, 1天前 , 32F
新皇帝繼位 都會有敲打大臣這種事 乾隆也惡搞過張廷玉
06/04 11:23, 32F
推
06/04 11:24, 1天前 , 33F
不是僵化吧，而是人精
06/04 11:24, 33F
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06/04 11:24, 1天前 , 34F
旁人看到的是爭法統 爭配享太廟 其實就是皇帝在展示
06/04 11:24, 34F
推
06/04 11:24, 1天前 , 35F
所以所謂的祖制其實都是藉口
06/04 11:24, 35F
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06/04 11:24, 1天前 , 36F
會喊者祖制不可改的大多是既得利益者或集團一份子
06/04 11:24, 36F
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06/04 11:24, 1天前 , 37F
權力
06/04 11:24, 37F
推
06/04 11:25, 1天前 , 38F
為什麼祖治不可違就不敢動?我現在是皇帝捏!
06/04 11:25, 38F
推
06/04 11:25, 1天前 , 39F
實際上就是政治鬥爭 祖訓不可違 白話就是你要聽老屁股
06/04 11:25, 39F
還有 36 則推文
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06/04 11:57, 1天前 , 76F
天了
06/04 11:57, 76F
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06/04 12:00, 1天前 , 77F
所以不是不可違，只要皇帝硬起來的話，大臣最後也只能屈
06/04 12:00, 77F
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06/04 12:00, 1天前 , 78F
服，不然就學朱老八通通拖出去砍了
06/04 12:00, 78F
推
06/04 12:02, 1天前 , 79F
嘉靖只是不上朝而已齁，該批公文該開會還是有啦
06/04 12:02, 79F
推
06/04 12:05, 1天前 , 80F
當時敵人都要打進皇城了 沒有一個大臣去建議皇帝逃跑
06/04 12:05, 80F
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06/04 12:06, 1天前 , 81F
為什麼? 因為這傢伙不背責任，萬一逃了丟臉就斬人
06/04 12:06, 81F
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06/04 12:06, 1天前 , 82F
誰還要去建言 又不是傻了 當然放他自生自滅
06/04 12:06, 82F
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06/04 12:18, 1天前 , 83F
明神宗其實就不想開會跟招募新人，該批的公文還是有在處
06/04 12:18, 83F
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06/04 12:18, 1天前 , 84F
理，有時候還會跳下去玩
06/04 12:18, 84F
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06/04 12:21, 1天前 , 85F
祖制不可違換句話說就我是既得利益者，你動這個可能影響
06/04 12:21, 85F
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06/04 12:21, 1天前 , 86F
我的利益，不行
06/04 12:21, 86F
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06/04 12:25, 1天前 , 87F
大便漢人王朝很多 尤其活不過50年的 輪不到明
06/04 12:25, 87F
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06/04 12:27, 1天前 , 88F
萬曆就是鬥不過這些文官賭氣不上朝的，他實際上會在後宮
06/04 12:27, 88F
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06/04 12:27, 1天前 , 89F
審批一些奏摺，但不上朝仍然影響了後來朝廷運作，很多缺
06/04 12:27, 89F
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06/04 12:27, 1天前 , 90F
職長年沒補人
06/04 12:27, 90F
噓
06/04 12:31, 1天前 , 91F
笑死 現代祖訓不可違=違憲 一堆人侃侃而談明的不是 可
06/04 12:31, 91F
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06/04 12:31, 1天前 , 92F
台灣也這樣玩的 台灣難道也這麼不堪？
06/04 12:31, 92F
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06/04 12:33, 1天前 , 93F
講違憲的可以去修憲，什麼爛比喻
06/04 12:33, 93F
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06/04 12:34, 1天前 , 94F
這二十年來憲法守護者還會隨著政黨輪替一起變 崇禎整
06/04 12:34, 94F
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06/04 12:34, 1天前 , 95F
天換朝臣行為台灣也一樣啊 崇禎的好台灣人最該懂
06/04 12:34, 95F
→
06/04 12:34, 1天前 , 96F
修憲用嘴巴修 跟祖訓一樣簡單 鍵盤罵罵就好了
06/04 12:34, 96F
推
06/04 12:35, 1天前 , 97F
民主國家的憲法是可以改的 只要達標門檻就好
06/04 12:35, 97F
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06/04 12:35, 1天前 , 98F
祖制不可為是直接拿先人來壓 完全不一樣
06/04 12:35, 98F
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06/04 12:36, 1天前 , 99F
*不可違
06/04 12:36, 99F
→
06/04 12:36, 1天前 , 100F
本質就已經天差地遠 拿來類比就更是笑話
06/04 12:36, 100F
推
06/04 12:39, 1天前 , 101F
聊明朝扯台灣，你是想說什麼？
06/04 12:39, 101F
→
06/04 12:40, 1天前 , 102F
不要借機4-11耶，沒有其他的例子就別亂舉例了，直接講明
06/04 12:40, 102F
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06/04 12:40, 1天前 , 103F
朝不好？
06/04 12:40, 103F
→
06/04 12:40, 1天前 , 104F
提修憲啊
06/04 12:40, 104F
推
06/04 12:42, 1天前 , 105F
台灣修憲搞不好比祖訓還麻煩 沒想到這點 確實不該類比
06/04 12:42, 105F
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06/04 12:51, 1天前 , 106F
看來天氣熱，有人很想進水桶喔
06/04 12:51, 106F
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06/04 12:58, 1天前 , 107F
記得明朝活了上百年 不算差吧 前面一堆漢人王朝活不過
06/04 12:58, 107F
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06/04 12:58, 1天前 , 108F
20年的
06/04 12:58, 108F
推
06/04 13:13, 1天前 , 109F
台灣修不成單純民意基礎不夠，民朝根本是不給你談 能把
06/04 13:13, 109F
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06/04 13:13, 1天前 , 110F
兩個混淆 唉 反觀仔就是這樣才會給人看沒有
06/04 13:13, 110F
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06/04 13:36, 1天前 , 111F
修憲看民意基礎？有住在台灣嗎？
06/04 13:36, 111F
推
06/04 13:56, 1天前 , 112F
喜中兒看到中國被罵不爽也是正常啦 沒看都快氣哭了
06/04 13:56, 112F
推
06/04 13:58, 1天前 , 113F
會那樣類比也是個人才 笑死
06/04 13:58, 113F
推
06/04 14:53, 1天前 , 114F
他連要修哪一條都講不出來 反觀仔鬼話幫的話本來就是拿
06/04 14:53, 114F
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06/04 14:53, 1天前 , 115F
來笑的
06/04 14:53, 115F
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