Re: [40k] 如果沒有荷魯斯之亂

看板C_Chat (希洽)作者JustinTW (DoW FAN)時間18小時前 (2025/06/20 12:49)推噓2(2推 0噓 0→)

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※ 引述《KromideX (殷黛司)》之銘言： : 標題: [40k] 如果沒有荷魯斯之亂 : 時間: Thu Jun 19 21:21:23 2025 : : : 按照帝皇的願景，如果沒有珞嘉養父再搞， : 基因原體統治下的帝國會是怎樣呢？ : : 基里曼肯定就是內政之主了， : 而荷魯斯就是領導軍團的戰帥， : 費魯斯呢？跟機械教關係好的他應該是打造戰爭機器的發明家？ : 紅魔作爲靈能之王應該是統領關於網道的計畫？ : 兩位專精刺殺的原體可能是到處暗殺叛軍及異形的高層？ : 那屠夫之釘應該是怎樣的定位？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone https://www.reddit.com/r/Warhammer40k/comments/q5s0qc/qa_with_graham_mcneill/ GM(荷魯斯叛亂的小說作者之一)跟網友的QA有談到混沌的問題，其實GW的作者群一直有在作品裡提示這一點。 " Q: Magnus did nothing wrong, or Magnus did everything wrong? Do you consider him as a tragic hero? GM: I consider the entirety of the Horus Heresy a tragedy, as it’s filled with characters undone by the flaws only they cannot see. It’s a grand dream that falls apart thanks to a mixture of pride, hubris, arrogance, ignorance, denial, and a host of other facets on the dice of fate. In Magnus’s case, I think he did a lot of things wrong, but for the right reasons. He wanted to show the world the things he could see, lift them up to embrace the power that could be theirs. He tried to show them all the wonder he knew, and share his experiences with the Great Ocean. But…he failed to heed the many warning signs, the dangers that were all too evident, but which he, in his arrogance, believed he could master and the temptations he, in his hubris, believed he was immune. Great stories are ones where our beloved characters make increasingly poor decisions, believing them to be great ones, and dealing (or not) with the fallout. So, while Magnus may have been undone by the consequences of his actions, he undertook them for the best of reasons. As they say, “The road to Hell is paved with good intentions…” Q: Is the Emperor aware of the pokemon (tutelary) kept by the Thousand Sons legionaries? GM: I imagine he must have been, which would have played a part in the judgement of Nikaea. He needed His warriors to be pure of heart and untainted by the touch of Chaos, since he knew that many of them weren’t strong enough to resist it’s temptations. There’s no such thing as ‘dabbling’ with Chaos. If you touch it, then it’s already got a foothold in your soul. Which, in many ways, speaks to Emperor’s hypocrisy, proving that, in many ways, He was making some of the same mistakes Magnus was making… " 「問：馬格努斯沒做錯!或是馬格努斯做錯了所有事情?你認為他算是個悲劇英雄嗎? GM：我認為整個荷魯斯叛亂都是悲劇，因為其中充滿了被他們自身無法看見的缺陷所敗亡的角色。那是因為混合了狂妄、傲慢、無知、否認以及一堆其他命運之骰上的面相而崩毀的巨大夢想。在馬格努斯的案例裡，我想他做了很多錯事，但是為了正確的緣故。他想要向世界展示他所能看見的事物，讓他們能去擁抱他們所能擁有的力量。他試圖向他們展現他所知的所有奇景，並分享他關於大洋的經驗。但...他沒能聽從許多警告訊號，所有那些危機都極其明顯，但他因他的傲慢，認為他能夠主宰，因他的狂妄，認為他免疫於其中的誘惑。好的故事是那些我們所鍾愛的角色做出越來越差的決策，卻相信它們是好的決策，然後去處理 (或者沒處理)那災難性後果。所以，儘管馬格努斯可能已被他行動導致的後果所敗亡，他的行動則是基於最好的理由。正如他們所言，"通往地獄的道路是由善意所鋪就..."。問：帝皇是否知曉千子軍團所持有的那些寶可夢(守護靈)? GM：我想像他必定知曉，這也影響了尼西亞會議上的裁決。他需要他的戰士心靈純潔，不受渾沌觸碰，因為他知道他們中的許多人都不夠強大到能拒絕其誘惑。沒有所謂"涉獵"渾沌這種事。如果你碰觸了它，那它就已經在你靈魂中有了立足之地。這點，在許多方面，說明了帝皇的表裡不一，在許多方面也證明了，他正在犯跟馬格努斯一樣的某些錯誤。」所以沒有所謂的願景成真，從一開始這就是個狂妄的計畫。對比一下，ADB(黑圖書館作者群中著名的混沌粉)寫的《人類之主》： https://www.bilibili.com/read/cv7054002/?spm_id_from=333.976.0.0&jump_opus=1 「原體，拉的腦海激盪。雷霆戰士、統一戰爭、大遠征、星際戰士軍團、帝國真理、魍道計畫。由寂靜修女監視，裝滿靈能者的黑船。這全都是為了—— +掌控一切。暴政並不是我最終的目的，拉。這所有的一切，都是為了實現絕對掌控的必要之舉。 + 如此狂妄……異端思想在拉的心裡潛滋暗長，無法抑制。他是如此地渴望，想要窺視主人掩藏的無窮野心，哪怕只是冰山一角。那股純粹的，無與倫比的傲慢。」這裡原文就是Hubris，翻成狂妄沒錯。也就是說，就連禁軍都感受到了帝皇的狂妄和傲慢。再對比一下，著名短篇《最後的教堂》(同樣是GM所寫)的結尾： https://ptt.reviews/C_Chat/E.rI9edeWUee80 「 "你不是才剛告訴過我，那些十字軍發動過的血腥屠殺嗎？"烏利亞說道。"這不就代表著，你跟你口中的那些聖人沒什麼不同嗎？" "我跟他們的差別在於，我知道我是正確的。"帝皇說。 "你這種說法，聽來簡直跟真正的獨裁者沒有兩樣。" 帝皇搖搖頭。"你誤會了，烏利亞。我在人類存亡的狹隙之間，看到了一條通往生存的窄徑，而這就是人類想要生存下去，所必須採取的行動。" "你所選擇的是一條危險的道路，"烏利亞說道。"否認人類的部分天性，只會讓他們更加渴望它。就算你未來成功實現了你的宏願偉景，之後又會怎樣呢？你要當心，到時候你的臣民必會開始將你視為神明。" 烏利亞在說話的當下，一直看著帝皇的臉孔。現在他所看到的，是一個曾經輪迴過一千次生死，行走於地球上的時間，超乎任何凡民想像的偉人，由內而外散發著魅力與輝煌，但他也看到了，在帝皇體內，存在著那由無情的野心與暴力所構成的核心。在那個瞬間，烏利亞就知道，他不想與這個人所提供的任何事物有所瓜葛，無論他的野心是多麼的崇高，或偉大。 "因一切神聖之名，我希望你是對的，"烏利亞說道。"但我懼怕著那個你將為人類所打造的未來。" "我只希望我的人民得享平安。"帝皇許諾道。 "我想你會做到的，但我不會置身其中。"烏利亞說道，並脫下了帝皇的斗篷，昂首走回他的教堂。」可以說，當大遠征開始時，人類的命運就已經鑄就了。 GM的說法可以對照《終死》裡馬相的說法： https://www.bilibili.com/read/cv21960739/?spm_id_from=333.976.0.0&jump_opus=1 「無形之焰壓在他身上，試圖壓倒消耗他，但他太了解這種火焰，因為這就是他從四名湮滅者那裡竊來，用來將它們拒之門外的同種火焰。幾個世紀以來，每當它們靠得太近時，他就會揮舞著火焰將它們趕回去，它們因它們自身之火而退縮了。你發現了這種對抗。於是你決定把我的主人帶到了混沌領域來面對你。你認為這能夠削弱他並最終碾壓他嗎？但當他周圍有無限的力量可以汲取和利用之時，他怎可能變得虛弱？火上澆油可不能滅火。他正汲取你的火焰。千萬年來，他戴過許多面具，每一個都適合那時他手邊的任務。他聰慧的頭腦是他最大的天賦，讓他能靈活地處理一切。而今你看到了他最真實的一面：當恐懼是唯一的手段時，他是多麼可怕。祂是混沌之中的秩序，祂是黑暗中的光明。」這就是巨大的狂妄和無知，所以覺得"啊，我盜用了你們的力量來對付你們，你們好可笑" ，卻不知道真正可笑的就是自己。當然從這段也能發現，帝國從一開始恐怕就已是命中註定要毀滅的了。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.253.229 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750339285.A.07D.html : → gox1117: 把屠夫之釘丟出飛船在銀河自由漂流 06/19 21:23 : 推 fewmaster: 30K帝皇那模樣, 荷魯斯不反也有其他人會造反 06/19 21:24 : 推 mofass: 就會有基里曼之亂了，一開始就跟邪神約好一半了沒辦法 06/19 21:24 : 推 bladesinger: 沒有荷魯斯之亂就會有多恩大叛亂或是基里曼大叛亂 06/19 21:24 : → bladesinger: 四小販注定拿走一半打對台官方小說棋局已定有寫 06/19 21:25 : → fewmaster: 而且,帝皇造原體時跟四神有交易,之後帝皇違反交易條款 06/19 21:26 : → shuten: 第一： 06/19 21:27 : → wvookevp: 真假帝皇跟四神有過交易？ 06/19 21:27 : → fewmaster: 但還是阻止不了原體作亂 06/19 21:27 : → wvookevp: 他不就是要幹死四神讓人類遠離亞空間威脅嗎 06/19 21:28 : → Tim1107: 不如改成基里曼寧可犧牲8成的子嗣，也不要跟福格瑞姆單挑 06/19 21:29 : → Tim1107: 進冰箱，這樣帝國會不會更好。 06/19 21:29 : → fewmaster: 帝皇有跟禁軍之首講明有交易+原體多少跟亞空間有連結 06/19 21:29 : → fewmaster: 所以, 有很大可能原體是這項交易的產物 06/19 21:30 : 推 smwe: 關於拿原體交易的實際原文在哪啊? 我看都是以一半叛亂推演 06/19 21:32 : → smwe: 再下去套說帝皇偷火焰時就講好了 06/19 21:32 : 推 willytp97121: 假如人類一統銀河了原體和星際戰士在未來的藍圖裡 06/19 21:32 : → willytp97121: 都會被消滅他們是用來打下銀河的工具而已 06/19 21:32 : 推 wvookevp: 原體好歹是子嗣下場至少比雷霆戰士好吧 06/19 21:33 : 推 fewmaster: 我知道的是帝皇跟四神有交易+交易跟原體出身有關係 06/19 21:34 : → fewmaster: 但交易條款有沒有要把一半原體給四神我就不知道了 06/19 21:34 : → fewmaster: wvookevp,對帝皇而言所有東西都是可捨棄工具,所以才說 06/19 21:35 : → fewmaster: 即使沒有四神亂入,原體必有人反 06/19 21:36 : → fewmaster: 而且有不少原體是真心把軍團當家人對待的,這些人不會接 06/19 21:37 : → fewmaster: 受帝皇把軍團犠牲的 06/19 21:37 : → fewmaster: 老馬在泰拉圍城戰時帝皇有給回歸機會,條件之一是千子的 06/19 21:38 : → fewmaster: 廢棄,老馬一聽就拒絕了. 06/19 21:38 : → BBMG333: 先兩槍打死艾瑞巴斯再說 06/19 21:43 : 推 kusotoripeko: 幸好基里曼沒叛亂，他這麼會農資源屯兵 06/19 21:44 : → KromideX: 說起來，混沌軍團有夠廢 06/19 21:45 : → KromideX: 忠誠原體消失了一萬年，這些軍團規模的叛變原體居然還沒 06/19 21:45 : → KromideX: 把帝國消滅，起碼也要奪走相當程度的領地才對吧？ 06/19 21:45 : → KromideX: 他們可是有軍團+惡魔+原體存在欸？ 06/19 21:45 : → KromideX: 難道都是曲線忠誠？ 06/19 21:45 : → kusotoripeko: 帝國就是以戰養戰，其實要減少多餘的戰士也不難 06/19 21:45 : 推 mofass: 亞空間時間不一樣，可能他們在裡面才幾年而已 06/19 21:46 : → kusotoripeko: 網道開通就送軍團進去硬打科摩羅(送頭) 06/19 21:46 : → kusotoripeko: 而且遲早會碰到死靈甦醒，倒是沒引爆燈塔恐怕就沒 06/19 21:47 : → kusotoripeko: 後來40k來自河外的蟲族 06/19 21:47 : 推 bladesinger: 所謂的萬年長戰老兵實際上可能只過了4,500年而已，亞 06/19 21:47 : → bladesinger: 空間時間流速跟現實宇宙不一樣 06/19 21:47 : → kusotoripeko: 感覺大E當年樂觀過頭，哪來自信偷接水管不會被 06/19 21:49 : → kusotoripeko: 四神甚至是靈族給針對 06/19 21:49 : 推 fewmaster: kusotoripeko,佩圖拉博叛變的原因之一就是鐵勇擔下一堆 06/19 21:49 : 推 tn00371115: 頓哥哥有解釋，原體的時代結束了 06/19 21:50 : → fewmaster: 苦差事,但沒獲得相對的賞識;帝皇要是故意派鐵勇去死,他 06/19 21:51 : → fewmaster: 會沒發現嗎? 06/19 21:51 : 推 mofass: 原體的時代結……出了碩大的果實 06/19 21:51 : 推 OcFai: 我們頓哥哥搞那麼多大遠征就是要把恐懼之眼打大沒炸開眼 06/19 21:52 : → OcFai: 前四神沒那麽強的干涉 06/19 21:52 : 推 tomalex: (′・ω・‵) 你要先做的是把艾巴瑞斯挫骨揚灰 06/19 21:54 : → tomalex: 艾瑞巴斯 06/19 21:54 : 推 goseienn: 我只看過達奇上校，帝皇的願景好像沒有基因原體跟星際 06/19 21:55 : → goseienn: 戰士 06/19 21:55 : 推 fewmaster: 艾瑞巴斯大家都恨,但原體叛變原因要先問帝皇和帝國 06/19 21:55 : 推 Cielo29: 老馬有交易那段後來小說改掉了歐 06/19 21:56 : → fewmaster: 帝皇和帝國那模樣,沒有艾瑞巴斯也還是會有叛變 06/19 21:56 : 推 fewmaster: 改掉了?所以帝皇不想騙老馬回來坐黃金馬桶嗎? 06/19 22:00 : → kobe4420: 黃老漢已經預言有叛亂了 06/19 22:01 : 推 tomalex: (′・ω・‵) 原體慢慢回歸我比較好奇他們的亞空間之力 06/19 22:08 : → tomalex: 獅王有接受基里曼似乎不願意承認 06/19 22:08 : 推 justsay: 叛變軍團都各玩各的瓦解成戰幫了直到阿巴頓才又重新整合 06/19 22:09 : 推 tn00371115: 怎沒接受，基里曼的亞空間本質不就是暴兵嗎 06/19 22:09 : 推 tomalex: (′・ω・‵) 這是本質嗎 06/19 22:11 : → tn00371115: 開玩笑的，不過獅王的傳送真的是op到不行的能力 06/19 22:11 : 推 justsay: 最近看達奇講到獅王拿劍那段好扯XD 沒武器就直接送到臉上 06/19 22:12 : → tn00371115: 而且還內建各種副本與神兵等待獅王挖掘 06/19 22:12 : 推 ted010573: 其實我更好奇的是如果洛珈沒有寫聖言錄催生國教信帝皇 06/19 22:12 : → ted010573: 那之後的雞賊教(基因竊取者)會以什麼方式滲透帝國咧? 06/19 22:14 : 推 tomalex: (′・ω・‵) 基因竊取者不是自創教派嗎 06/19 22:14 : → ted010573: 四臂神皇沒人拜了www 06/19 22:15 : → tomalex: 信仰他們從天而降的大吞噬者神 06/19 22:15 : → ted010573: 應該說棄絕宗教信仰篤信帝國真理的情況下要如何滲透 06/19 22:16 很多人沒意識到帝國真理本身就是一種信仰，而不是科學。帝國真理可沒有真正地去驗證4神不存在，它從頭到尾只是想要人去信這個預設的答案罷了 : → justsay: 不可能吧 40K那種背景就算沒洛珈也還是遲早會有國教 06/19 22:17 : → kusotoripeko: 會把帝國真理凹成真理之神 aka 神皇 06/19 22:22 : 推 fewmaster: 40K底層人民沒信仰要怎麼活?造反啊XD 06/19 22:22 : 推 tomalex: (′・ω・‵) 日子過太苦就會了 06/19 22:24 : → fewmaster: 不過我很懷疑:不少SM不把帝皇當神,但還是把帝皇當人在 06/19 22:24 : → fewmaster: 景仰跟隨,這種行為跟宗教信仰有什麼差嗎? 06/19 22:24 : → fewmaster: 現代人對偶像跟網紅的態度不也是一種宗教信仰? 06/19 22:25 : 推 fewmaster: 有多少信帝國真理的SM會承認帝皇會犯錯?而且還犯很多錯 06/19 22:28 : 推 vozisland: 比較好奇如果叛的是基里曼或聖吉列斯，對帝國傷害會不 06/19 22:29 : → vozisland: 會更大 06/19 22:29 : 推 tomalex: (′・ω・‵) 從他們的忠誠度來說無法想像 06/19 22:29 : → fewmaster: 這樣一想,即使帝國真理成功推行,帝皇不也還是被當神拜 06/19 22:29 : 推 fewmaster: 聖吉列斯超怕血渴被發現導致軍團被除名,之後可以想像了 06/19 22:45 : 推 s6031417: 至少叛變的是安格隆跟莫塔裡安， 06/19 22:56 : → s6031417: 想想看如果叛變的是聖吉列斯跟可汗..（發抖 06/19 22:56 : 推 http: 老馬那段不是後面補說全都是他的幻想嗎？帝皇在他破碎之後 06/19 23:04 : → http: 根本沒要他回來，真正有被說原諒的只有莫塔利安跟荷魯斯吧 06/19 23:04 : → fewmaster: 謝謝http糾正 06/19 23:43 : → fewmaster: 但是那段還是可以說明有些原體害怕自己的兒子被犠牲 06/19 23:44 : → fewmaster: 加上兩個除名軍團的黑歷史,同人作者不愁要怎麼讓忠轉奸 06/19 23:45 : → fewmaster: 所以要想像沒叛亂,光是沒有荷魯斯和艾瑞巴斯是不夠的 06/19 23:47 : 推 sd2567: 一半是跟馬卡多下棋那篇說得吧 06/20 00:00 : → hsilute: 馬卡多表示早知如此聽我的把原體做成女性不都沒事 06/20 00:08 : 推 gunng: 退一萬步講光頭假設沒被人渣艾瑞巴斯腐化但原體裡已經有 06/20 00:24 : → gunng: 不少對帝皇有反心的了四神還是能找到大叛亂的另一個頭而 06/20 00:24 : → gunng: 且阿斯塔特中也是也不少開始懷疑帝皇將治國交予凡人的措施 06/20 00:24 : → gunng: 帝國遲早會內戰只是規模大小牽涉程度不同 06/20 00:25 : → gunng: 再來就是網道老實講小馬就算沒撞破我也很懷疑帝皇真的有 06/20 00:26 : → gunng: 辦法去100%安全使用這個東西 06/20 00:26 不用懷疑，一定沒辦法安全使用，因為帝國方從頭到尾都對魍道的本質有錯誤理解。先從伏爾干的感受開始吧： https://www.bilibili.com/read/cv21234111/?spm_id_from=333.976.0.0&jump_opus=1 「伏爾甘是個鐵匠、一個塑形和鍛造之人。他了解創造的技藝，知道如何用技巧來實現靈感，如何順應材料的特性而不是與之抵抗，如何利用探索和想像來完成創造的過程。然而他周圍的材料的融合方式讓他很不舒服。這些都像是臨時搭建的東西，支稜在原有的表面上，用接近正確但還頗有些問題的材料交織在接縫外頭。這些構造倒確實起效了，只是效果很差。彷彿建造者腦中有個好想法作為最終目標，卻只能最粗糙蹩腳的技術來實現它。伏爾甘並不懷疑父親的雄心壯志，亦不懷疑帝皇最終目標所蘊含的價值。然而，身為匠人，他對網道帝國路段所透出的那份草率感到不安。人類的才能在此顯得如此粗劣，簡直近乎惡性增生，形成了一種醜陋的結合。失去了帝皇無休止的維護，沒了帝皇不斷提供的靈能力量，機械教修建的路段已然變得破敗不堪，四處可見朽爛，甚至掉入玄學無法解釋的深淵中。」所以才會有《人類之主》尾聲的感嘆： https://www.bilibili.com/read/cv10157422/?spm_id_from=333.976.0.0&jump_opus=1 「 "一直以來，機械神教和統合會中流傳，說我是在這裡，泰拉的黃沙之下，找到了黃金王座的核心。他們猜測，這是黑暗時代的遺物。" 戴克里先找不到回答的字句。他親眼目睹了黃金王座的設計和建造，那耗費的時間無可數目。然而，正如他所說，他對這裡的一切一無所知。也許是因為他看不出這些機器和王座的淵源，又或者，光是因為兩者間本就毫無連結。 "這裡能找到的，或許只有靈感。"皇帝輕輕地說。"構思的源頭不是古老種族的成功，而是我們自己的失敗。"他長出一口氣，既非嘆息，也非輕笑，只有遺憾。"我看著這些機器。昇華之路近在眼前，它們卻紛紛倒下，與各自的宏圖失之交臂。倒是有些詩意，不是麼，戴克里先？所有人都相信，它們一定會比前人走得更遠，避開前人的失敗，登上一尊成功的王座。" "主公，我……您還好嗎？" "或者說，這只是我的一廂情願罷了。無數早已滅絕的物種，抱著同樣的期待，在我出生前數千年的失落時代就建造出了這些機械，它們認為這些一定會管用。每一個物種都相信自己有著某種獨特之處，相信自己一定能跳出怪圈。直到最後，和所有的物種、所有的帝國一樣，又走回了原點。" 」注意，這裡物種的原文是Species，是真的指很多異族。就...黃金王座採用了很多異族的遺物，但這些最終也不過是個輪迴，總有人覺得自己比前人聰明，一定會成功(偷鑽魍道)，但最終總是會失敗。那，人類的魍道計畫問題在哪? 除了材料之外，問題在於理論認知上就有嚴重錯誤： https://www.bilibili.com/read/cv23324376/?from=search&spm_id_from=333.337.0.0&jump_opus=1 「那個世界的上方閃耀著一個巨大的星炬，光芒銳利而清晰，雖然由於席捲而來的風暴而逐漸衰弱。軍隊隨著銀河心臟的每一次搏動逐漸靠近，扼殺牠，乘著亞空間的激流形成圍城之勢。那個世界上存在著第二個王座，與他所坐的這個相似，但遠比這個更龐大、更古老、更邪惡，威力遠遠超出這個，建立在更深入現實與非現實根基的位置上。那個王座，黃金王座（the Throne），刺入了以太的心臟，它的根基不斷向下延伸，進入帷幕光芒下的地基，在那裡分叉紮根。亞空間有不同層級。有stratum aetheris，淺層的道路。 stratum profundis，較主幹的路線，更深入亞空間。還有stratum obscurus，恐懼的最深處。」人類把亞空間理解成由淺到深的三層，而最深的那層就是魍道。 https://www.bilibili.com/read/cv23780381/?from=search&spm_id_from=333.337.0.0&jump_opus=1 「他以為這趟旅程會激活血肉變異，導致恐怖的變異加劇，並永遠轉變他，但事實恰恰相反。隨著他們進入裂谷的巨口，他太陽穴上的壓力消解了，雙耳中的怒吼逐漸消失，關節上的疼痛也得以緩解。花了一段時間他才明白，他們所進入的地方與浩瀚的希斯相互隔絕。巨大的靈能牆阻擋了洶湧的浪潮，將整隻艦隊包裹在流動巫術的屏障之中。他們正沿著巨大的通道疾馳，深入以太的根基，如同昆蟲般在世界的最根基處挖掘穿行。從與血肉變異的對抗中解脫出來，艾維達的思想向前方遊蕩，超越飛馳的艦隊中最前方的船艦。他看到一個接一個的分叉道路，綻放出一張複雜得驚人的網絡。他遊盪得越深，網絡就變得越龐大，一張由通道與幹線組成的跨越整個銀河系的巨網，通道彼此連接、交織、穿越、匯聚，縱橫交錯。人類的頭腦不可能構想出這樣的事物，更遑論建造了。這裡不存在星炬，只有一個無盡的、令人暈眩的通道迷宮在黑暗中蜿蜒伸展，每條通道都充盈著巫術，甚至比他在普羅斯佩羅最鼎盛時期遇到過的更加龐大、更加古老。」但是官方對魍道的設定很明白： https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=7708 「魍道是作為物質宇宙和亞空間之間的迷宮存在的。它既是兩者間的一部份，但又不存在於兩者之中。事實上，它一直被描述為並非是個真正的維度，而更像是個由支線細管和主管道組成的網絡。」對應的是靈族的理解： https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Eldar_Quotes 「 The universe is tripartite: the sunlight of the material plane, the darkness of the spirit plane, and the twilight of the spaces betwixt the two. 」 " 宇宙是三分的：物質界的陽光、靈魂界的幽暗，以及兩者間的暮光。 " https://wh40k.lexicanum.com/mediawiki/images/f/f0/Webway_Whaithbone_Ruins.jpg

這就是劇中人物的侷限性，他們的主觀看法並不能代表宇宙的真相。 : 推 IFeelSoAlive: 四小販應該還是會合作突破亞空間與現實吧，至於帝 06/20 00:42 : → IFeelSoAlive: 國方像屠夫之釘、馬格努斯跟洛嘉之類的肯定會被清 06/20 00:42 : → IFeelSoAlive: 算，被腐化風險太高 06/20 00:42 : 推 StNeverRush: 帝國真理這東西極端理性反人性情感從頭到尾都不可 06/20 08:17 : → StNeverRush: 能推銷成功的 06/20 08:17 : 推 willytp97121: 聖血天使應該算軍團裡叛變或被叛變危險性特別高的 06/20 10:18 : → willytp97121: 一群吧先天有嗜血衝動 06/20 10:18 : 推 tomalex: (′・ω・‵) 渾沌四神湯幹的事要先看規則書吧 06/20 10:54 -- 問：何為彼等之使命？答：侍奉帝皇之意志乃吾等之使命問：何為帝皇之意志？答：使吾等戰鬥與死亡問：何為死亡？答：死亡乃吾等之使命問：何為彼等之使命？答：....(同上，無限迴圈) ~~摘自星際戰士之連禱文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.140.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750394984.A.326.html