PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 快慢刀是何時變成動作遊戲正確的設計

看板C_Chat (希洽)作者 (嘴砲系型男)時間3小時前 (2025/06/21 16:34), 編輯推噓60(61推 1噓 154→)
留言216則, 65人參與, 52分鐘前最新討論串1/1
我記得開始常聽到快慢刀這個詞 是魂3的舞孃跟無明王者 那時候反應不喜歡快慢刀的聲音還蠻多的 後來動作遊戲不只BOSS 小怪也開始快慢刀了 到現在幾乎很難在動作遊戲裡看不到快慢刀 並且以此為基礎發展出追尾刀 將背板納入必修課程 不如說變成敵人的基本性能 那些單靠反應就能完美閃躲格擋的BOSS 根本上不了檯面 打贏了也記不住 因為太爛了 所以玩家接受動作遊戲一定會有快慢刀 具體是從什麼時後開始的啊 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.69.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750494854.A.4B7.html
推
06/21 16:35, 3小時前 , 1F
快慢刀哪有不好 讀指令才是壞文明
06/21 16:35, 1F
→
06/21 16:35, 3小時前 , 2F
快慢刀可以 讀指令嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
06/21 16:35, 2F
→
06/21 16:36, 3小時前 , 3F
魂開始，法環把這個發揚光大，但說真的不是好設計
06/21 16:36, 3F
→
06/21 16:36, 3小時前 , 4F
，反直觀的快慢刀就是噁心人而已
06/21 16:36, 4F
→
06/21 16:36, 3小時前 , 5F
也沒有好不好，就像我超討厭一定要盾反才能打的遊戲機制
06/21 16:36, 5F
推
06/21 16:36, 3小時前 , 6F
其實3d遊戲要做到沒快慢刀才是最困難的
06/21 16:36, 6F
→
06/21 16:36, 3小時前 , 7F
一偵內要處理的運算這麼多你根本沒辦法
06/21 16:36, 7F
→
06/21 16:36, 3小時前 , 8F
確保一套動作完全不會delay
06/21 16:36, 8F
→
06/21 16:37, 3小時前 , 9F
只是動作遊戲就那樣，別家做出來你就抄來抄去
06/21 16:37, 9F
→
06/21 16:37, 3小時前 , 10F
快慢刀普通吧，不會突然變招的都好搞
06/21 16:37, 10F
→
06/21 16:37, 3小時前 , 11F
以魂的機體來說就沒有辦法的辦法 不然全都靠翻滾硬蹭
06/21 16:37, 11F
→
06/21 16:37, 3小時前 , 12F
讀指令除了喝水很少見吧，就算是法環也幾乎沒有，一堆案
06/21 16:37, 12F
→
06/21 16:37, 3小時前 , 13F
例後來證明就是bug，大多都修了
06/21 16:37, 13F
→
06/21 16:38, 3小時前 , 14F
最近快慢刀最中風的是33 一堆天空繞兩大圈才砍下來
06/21 16:38, 14F
→
06/21 16:38, 3小時前 , 15F
就有了這個東西之後，你要後面的人設計BOSS不加入快慢刀
06/21 16:38, 15F
→
06/21 16:39, 3小時前 , 16F
其實滿難的，他變成一個底層邏輯之類的東西，不然哪要那麼
06/21 16:39, 16F
→
06/21 16:39, 3小時前 , 17F
多新的東西可以加進去。
06/21 16:39, 17F
推
06/21 16:40, 3小時前 , 18F
很難，因為大紅後這個東西潛意識就在他們腦袋裡了，以前
06/21 16:40, 18F
→
06/21 16:40, 3小時前 , 19F
不敢用怕玩家被嚇跑，現在發現嚇不跑等於boss設計多一個
06/21 16:40, 19F
→
06/21 16:40, 3小時前 , 20F
機制能變化省事
06/21 16:40, 20F
→
06/21 16:41, 3小時前 , 21F
其實你只要機體夠強，被劈到一兩下不會怎樣玩家也不會說
06/21 16:41, 21F
→
06/21 16:41, 3小時前 , 22F
太排斥，又不是即死的東西
06/21 16:41, 22F
→
06/21 16:42, 3小時前 , 23F
對玩家來說也增加了可玩性，特別是快和慢如果你能讀出來
06/21 16:42, 23F
推
06/21 16:42, 3小時前 , 24F
就一個簡單能提升挑戰難度的設計
06/21 16:42, 24F
→
06/21 16:42, 3小時前 , 25F
打起來也更有互動。等於說增加了遊戲立回深度
06/21 16:42, 25F
推
06/21 16:44, 3小時前 , 26F
快慢刀沒差 主角機體夠強 能玩的玩意夠多就行
06/21 16:44, 26F
推
06/21 16:44, 3小時前 , 27F
不然你要回到一刀我一刀回合制轉圈圈嗎
06/21 16:44, 27F
推
06/21 16:44, 3小時前 , 28F
要看快慢節奏 差個1～2拍都還好 有些在哪邊拖拍子 刀落
06/21 16:44, 28F
→
06/21 16:44, 3小時前 , 29F
下前 只能大眼瞪小眼 很躁
06/21 16:44, 29F
→
06/21 16:45, 3小時前 , 30F
遊戲都有個參考對象 地位最高那個這樣弄後面的人自
06/21 16:45, 30F
→
06/21 16:45, 3小時前 , 31F
然學起來
06/21 16:45, 31F
→
06/21 16:45, 3小時前 , 32F
不就只是懲罰看到手舉起來就無腦滾的人而已 還好吧
06/21 16:45, 32F
→
06/21 16:45, 3小時前 , 33F
再過幾年BOSS就有AI自適應學習變招 砍到你不要不要的
06/21 16:45, 33F
推
06/21 16:46, 3小時前 , 34F
講地位就太遠了，又沒有專利，創意本來就會擴散出去
06/21 16:46, 34F
推
06/21 16:47, 3小時前 , 35F
AI自適應學習好像不錯 玩家可以背板 AI也可以背玩家板
06/21 16:47, 35F
→
06/21 16:48, 3小時前 , 36F
玩家怎樣也讀不贏電腦吧 XDD 他們集中力不會下降的捏
06/21 16:48, 36F
→
06/21 16:49, 3小時前 , 37F
多半還是根據玩家的打法，再設計一層反制手段來提升難度
06/21 16:49, 37F
→
06/21 16:49, 3小時前 , 38F
這應該是最常見的。
06/21 16:49, 38F
→
06/21 16:50, 3小時前 , 39F
比方說好用的招突然行不通了。或是判定要更嚴苛
06/21 16:50, 39F
還有 137 則推文
推
06/21 18:01, 2小時前 , 177F
快慢刀本身沒啥問題, 但遊戲太過濫用就是問題
06/21 18:01, 177F
→
06/21 18:02, 2小時前 , 178F
畢竟快慢刀就是讓你背板而已, 用得太多打起來會很煩
06/21 18:02, 178F
→
06/21 18:02, 2小時前 , 179F
敵人反應型的技能和背板技能比例要抓好
06/21 18:02, 179F
推
06/21 18:05, 2小時前 , 180F
斷喝水不都是發生在你跟王大眼瞪小眼不出招，這時你喝水
06/21 18:05, 180F
→
06/21 18:05, 2小時前 , 181F
他才會突進斷吧？
06/21 18:05, 181F
推
06/21 18:14, 2小時前 , 182F
快慢刀的問題不在節奏會變化 問題是我砍了對方不會停阿==
06/21 18:14, 182F
→
06/21 18:15, 2小時前 , 183F
感覺上就會覺得很... 明明看起來是破綻 我也先砍到了
06/21 18:15, 183F
→
06/21 18:15, 2小時前 , 184F
結果你跟我說 不行喔! 我這是一套的 我愛舉著你也不能搶
06/21 18:15, 184F
→
06/21 18:17, 2小時前 , 185F
萌夯的糞龍都和快慢刀有關
06/21 18:17, 185F
推
06/21 18:19, 2小時前 , 186F
我喝水高機率被女武神牙突，屢試不爽
06/21 18:19, 186F
→
06/21 18:20, 2小時前 , 187F
一按就看她擺架勢，喝完水穩穩被捅
06/21 18:20, 187F
推
06/21 18:23, 2小時前 , 188F
魂的快慢刀就是設計正確 其他遊戲快慢刀會被噴
06/21 18:23, 188F
推
06/21 18:25, 2小時前 , 189F
快慢刀其實就是神經刀的變體啊，我抬手告訴你我要出
06/21 18:25, 189F
→
06/21 18:25, 2小時前 , 190F
神經刀嘍，但什麼時候下手你只能用猜或背板
06/21 18:25, 190F
推
06/21 18:25, 2小時前 , 191F
如果是快慢刀還好，頂多就變速一次。那種會變速兩次以
06/21 18:25, 191F
→
06/21 18:25, 2小時前 , 192F
上的才真的討厭。
06/21 18:25, 192F
推
06/21 18:27, 2小時前 , 193F
33遠征也是很誇張
06/21 18:27, 193F
推
06/21 18:28, 2小時前 , 194F
敵人的快慢刀能被反制確實會少很多不滿
06/21 18:28, 194F
推
06/21 18:34, 1小時前 , 195F
快慢刀+隨機才討厭，我是覺得讓玩家輕微背板，看起
06/21 18:34, 195F
→
06/21 18:34, 1小時前 , 196F
手來對應打起來比較好玩
06/21 18:34, 196F
推
06/21 18:53, 1小時前 , 197F
就是真的是魂3的無名王者啊 魂系在當時已經大紅大紫 然
06/21 18:53, 197F
→
06/21 18:53, 1小時前 , 198F
後無名王者在初版DS3就是對標法環初版的瑪蓮妮亞
06/21 18:53, 198F
推
06/21 18:57, 1小時前 , 199F
對標硬湊的的吧 無名初版不知為何血量略高而已 動作本
06/21 18:57, 199F
→
06/21 18:57, 1小時前 , 200F
身沒變 女武神單純沒小水鳥其他招都一樣
06/21 18:57, 200F
推
06/21 18:58, 1小時前 , 201F
33真的一堆設計都很搞人心態，還有敵人在空中快速連
06/21 18:58, 201F
→
06/21 18:58, 1小時前 , 202F
劈了幾刀之後又在空中轉一圈，當你認為刀過來按迴避
06/21 18:58, 202F
→
06/21 18:58, 1小時前 , 203F
或防禦的瞬間才看到刀從你鼻子滑過去，不算攻擊，然
06/21 18:58, 203F
→
06/21 18:58, 1小時前 , 204F
後敵人又硬生生在空中高速轉了一圈才砍到你，這時你
06/21 18:58, 204F
→
06/21 18:58, 1小時前 , 205F
動作剛結束一定會中招...然後根據血量不同還一堆變
06/21 18:58, 205F
→
06/21 18:58, 1小時前 , 206F
版，就覺得搞這種東西到底在幹嘛==
06/21 18:58, 206F
噓
06/21 19:02, 1小時前 , 207F
動作遊戲每招都一樣速度玩回合制算了
06/21 19:02, 207F
→
06/21 19:03, 1小時前 , 208F
都是壞文化
06/21 19:03, 208F
→
06/21 19:04, 1小時前 , 209F
其實魂系一直被人說是回合制 就算有快慢刀也一樣 反倒是
06/21 19:04, 209F
→
06/21 19:04, 1小時前 , 210F
新戰神 dmc ff7r的動作打起來還比較過癮 見招拆招爽多了
06/21 19:04, 210F
→
06/21 19:05, 1小時前 , 211F
格鬥遊戲早就有延遲輸入惹
06/21 19:05, 211F
→
06/21 19:05, 1小時前 , 212F
隻狼我覺得比ds要優秀太多了
06/21 19:05, 212F
→
06/21 19:06, 1小時前 , 213F
有些combo不延遲輸入接不到
06/21 19:06, 213F
→
06/21 19:09, 1小時前 , 214F
那種就是有點太過於圍繞格擋設明天走火入魔了
06/21 19:09, 214F
→
06/21 19:10, 1小時前 , 215F
*設計
06/21 19:10, 215F
→
06/21 19:38, 52分鐘前 , 216F
讀指令不行 快慢刀你可以記動作 所以快慢刀其實不難
06/21 19:38, 216F
‣ 更多 andy3580 的文章
文章代碼(AID): #1eLcw6It (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 andy3580 的文章
文章代碼(AID): #1eLcw6It (C_Chat)