[閒聊]葬送的芙莉蓮 齋藤圭一郎、福士裕一郎訪談
新竹國際動漫節《葬送的芙莉蓮》製作團隊 齋藤圭一郎、福士裕一郎 活動訪談
訪談時間:2025/06/28 15:30~16:30
地點:新竹體育館
※只是興趣紀錄下活動裡的訪談內容，非官方公開的文章，
也因即時口譯+轉成文字可能難以完美傳達原意，如有造成誤會以本人說法為主。
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Ｑ：有沒有關於場景的設計的故事可以分享？
PPT中秀出準備好的製作資料，但資料是縮圖根本看不清楚內容XD
(想像上百張圖片以中圖示檢視並塞進一頁PPT裡)
齋藤：
《芙莉蓮》本身是一個關於旅行的作品，所以每一話之間畫出來的人物也好，
又或是場景也好，都不斷地在翻新，一直都會有新的角色進到故事當中，
所以在探索設定的資料是一件蠻辛苦的過程；而《孤獨搖滾》這部作品中，
事實上就是公演的現場、以及學校為主，場景的設定並沒有像芙莉蓮這麼多，
現在回想起來，當時在畫孤獨搖滾其實是好製作很多的。
——請問目前畫面上這些大概佔全部的比例有多少呢？
福士:大概億點點(比手勢)
https://i.meee.com.tw/FPlo8Yr.png
Ｑ：最喜歡的角色？
福士:事實上我對所有角色都是很均等的喜歡，不過隨著動畫播出結束，
意想不到大家很喜愛阿烏拉，所以自己覺得阿烏拉是一個特別的存在。
https://i.imgur.com/CzH9pdm.jpg
—— 阿烏拉的魅力在哪裡呢？
福士:在芙莉蓮冒險的過程中有很多的同伴，很多人原本就知道芙莉蓮，
也有一些角色是後來才認識芙莉蓮，阿烏拉屬於很早以前就與芙莉蓮相識的角色，
在阿烏拉當時非常自信滿滿的登場、要打敗芙莉蓮，這種登場方式感覺蠻可愛的。
——那齋藤監督最喜歡的角色是？
齋藤:克拉福特，因為克拉福特剛好是在第11話登場，
那時候一直沒有決定要由誰要來負責第11話(分鏡?)，所以就只好我自己來做，
因此對克拉芙特各種細膩的部分有深入的了解，所以印象很深刻。
另外，克拉福特這個角色本身除了帶有喜感之外，也具有哲學的思想，
我是從這兩種可能性中發現他的魅力的。
https://i.imgur.com/vxN9Pn9.jpeg
Ｑ：台中捷運勇者事件看法？
齋藤:其實這個事件我也是在網路上得知的，當時是震驚的，
因為沒有想過動畫可以帶給人這麼大的勇氣去幫助別人，對社會有貢獻是我樂意看到的。
但另外一方面，還是要提醒自己的生命是寶貴的，不要輕易去作危險的事情。
福士:其實我是沒有想過要用動畫來對社會產生怎樣的影響，
只希望看過這部動畫的觀眾都能夠很開心，並把這份心情與家人、朋友共享，
只要能夠做到這一點，對我來說就已經很滿足了。
Ｑ：芙莉蓮這部作品有沒有感動到兩位流眼淚或是印象深刻的地方？
齋藤:
其實當時在看原作第一卷的時候，(大約是在動畫第四話左右)有一起在海岸撿垃圾的橋段，
這事實上只是很小的一件事情，那像這種人跟人之間的關係、小小的溫馨公益這種行為，
比起作品中有很多較華麗的片段，也是這部作品蠻大的魅力，也想把這種做小善事的感動
透過動畫的方式呈現給大家。
https://i.meee.com.tw/tr1tFDH.jpg
福士:事實上回憶起來每一話對我來說都分常印象深刻，我每一話都非常喜歡，
蠻難選的，只是我最後哭的時候是在製作完作後一話，
最後真的可以完整地把芙莉蓮這部作品介紹給大家的時候，那是我最感動的時刻。
齋藤:一開始要宣傳芙莉蓮這部作品，我們當時的策略是前四話一次放送這樣的宣傳方式。
我哭了，是因為太痛苦而哭，一次要做完這麼多東西真的是太痛苦了。
Ｑ：這幾個畫面有沒有甚麼樣的故事？
https://i.meee.com.tw/hGT8AwU.jpg
齋藤:這個應該是動畫中第22話，這個部分是外包出去的一CUT，
最後我在作監修的時候才發現有這樣一個小小的CUT蠻可愛的，想跟大家分享，
不管這個企鵝的動作、還有呈現出來的感覺，到後來在網路上也被做成很多迷因，
我就覺得成功了，因為我覺得創作動畫最希望的是大家可以愛這個角色，
為了讓大家喜歡這個角色，其實每一個小動作都很重要，
像大家如果喜歡這個小動作可能就會漸漸愛上這個角色，
所以基本上我就是透過這些人物描寫去構築大家對角色的愛。
——聽說這張是福士P希望大家細細品味的？
https://i.meee.com.tw/7v0AODG.jpg
福士: 事實上第一季有28話，在這28話中可以看得出來費倫有很大的成長，
跟芙莉蓮的關係也是，而在最後一話時，芙莉蓮就有拍拍她的頭、誇獎她做的真好，
看到這個畫面感覺辛苦做完28話的自己也有被鼓勵到，
然後費倫在開心的時候會有企鵝跳這個動作真的蠻可愛的。
Ｑ：原作是漫畫，跟周刊少年Sunday有沒有怎樣的討論或交流？
福士: 沒錯，我們跟少年Sunday一直保持非常緊密的聯絡，會一起討論圖案的設計等，
與他們不斷地交換資訊來去做創作。
齋藤:與原作老師一直都有保持非常緊密的溝通與交流，
原作老師希望我們做到的一點是不要去改動芙莉蓮的台詞，除此之外，
畫風與美術就交給我們了，感覺備受信賴，製作上我們非常努力的去維護她們的台詞，
而在畫完分鏡與監修後給回覆給老師時常會得到"這話也一樣畫得很漂亮、有趣"等回應，
對我來說是一件很有成就感的事情。
Ｑ：AI技術興起對動畫產業的影響？
齋藤:
的確之後AI會有越來越多應用的機會，這是有可能達到的狀況，但是以現狀來看的話
我覺得一個動畫作品，最重要、困難的並不是只有把想法變成現實的東西，
也不是只是把形狀塑造出來而已，而是一些非常細微的調整。
哪怕是一條線也好，很多是需要靠人類的眼睛、去確認線條有畫到自己想要的方向，
每一條線都會需要去判讀是否達到與自己理想相符的狀態。
所以我覺得目前AI雖然可以用，但在做這些細微的調整上還是遠遠不及人類，
以我的標準來講，現在的AI做出來的動畫，
可能還沒有辦法充分地去展現我想要做出來的作品。
隨著AI技術不斷的發展，畫家技術之間的差距可能會縮小，
可能大家從難以進入這個行業變成可以做出一個很像動畫的一個作品出來，
這部分是不可否定的。
另外一方面，我也很期待AI可以提供一些以往人類作畫沒有辦法呈現出來的觀點，
帶給產業一些啟發。
還有一點，AI有一個很大的問題就是著作權，使用AI的話目前著作權還是處於一個
灰色的狀態，不知道到底有沒有侵權，對我們這些創作者如果要使用AI在著作權這個部份上
就會有一些需要克服的難題，另外做為一個創作者，我們要怎麼去守護自己的智慧財產權
也是一個很大的課題，掌握這個界限還需要很多的討論來完善。
福士:針對AI發展的看法，剛剛都被齋藤監督給講完了，我再補充一個個人看法就好，
我認為做為一個職業的創作者，我們的工作就是要想辦法使用自己才有的思考模式(觀點)
與靈感，這個東西是很重要且需要不斷去維持的。
Ｑ：監督是因為甚麼原因踏入動畫界？
齋藤:其實我大學就是學動畫的相關科系，一開始我的夢想是成為一個漫畫家，
我覺得畫動畫要畫很多張畫，對於我畫漫畫的技術會有很顯著的提升，
抱持著這樣簡單的心情加入動畫的領域，後來畫著畫著，覺得蠻有感覺的，
我想要靠著這個維生，於是就進入這個產業。
——想要進入動畫產業要怎麼做呢？
齋藤: 比較常見的一種模式就是透過X (Twitter)，很多創做這都是藉由在X上分享，
再藉由廣泛的分享就有機會被一些專業的製作人看到，其實這是一個很好的方法。
其實我自己有認識兩位台灣的動畫家，兩位都是自己跟日本動畫公司毛遂自薦再
加入動畫公司的，也是透過剛剛這種方式先讓自己的作品被看到，然後加入這個行業。
當然其實台灣的動畫師也好日本的也好，只要有實力的都是用同樣的基準被看到與選擇的，
只要有這個能力都可以挑戰看看，只是在日本的話溝通會是一個比較大的困難，
除了這點之外最重要的就是盡可能地強化自身的技術。
福士: 其實基本上我的工作就是要跟很多創作者一起合作，
看著大家一起把動畫慢慢的創作出來，所以大家如果對這個業界有興趣的話，
因為這是一個主要跟人接觸的業界，自己也可以去找到喜歡的人與地方，
跟這些不同業界的人士進行溝通。
Ｑ：最後可以跟台灣的粉絲說一句話嗎？
福士:剛剛齋藤監督也有提到，我們的團隊中其實也有台灣出身的動畫師，
有這樣的機會再回到台灣跟大家分享，給了我很多創作的動機，謝謝。
齋藤:這是我第二次來到台灣，上次是今年的二月由於有一個芙莉蓮的快閃店
的活動來到台灣，我覺得這部作品能夠被台灣的這麼多人肯定、喜愛，我感到很光榮。
在現場看到大家，我一定會記得這件事情，不會辜負大家的期待，
之後繼續努力把芙莉蓮剩下的作品完成，謝謝大家給我這樣的刺激。
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心得：
活動前看到訪談名單的時候第一個想法是到底怎麼請到這兩位神人，太猛了
腦袋裡突然產生一個幻想，如果有幸在得到齋藤監督簽名的同時，
也有一個被簽上福士P名字的漂流少年BD，那一定會是超級大拇指的啦。
幾個禮拜之後，很高興福士P也很高興認出這部作品。
https://i.meee.com.tw/bUEmCY0.png
訪談過程中因隱私問題不可拍照，文章裡用自己蒐集的圖片來將就一下
場地裡大概長這樣:
https://i.meee.com.tw/Kz7uVh8.png
主持人在cos成阿烏拉的狀態下進行整場訪談XD
問題依照訪談順序排列，但在更之前應該還有幾題遺漏再麻煩還記得的大大幫忙補充~
像是問有沒有喜歡的食物福士P說18天生啤齋藤監督好像說飯店早餐的小籠包之類的
(隔壁的朋友表示:不要滿足於飯店裡的小籠包啊RRRRRR
總之是個蠻有趣的活動
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