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[問題] 周瑜嫉妒諸葛亮是最早的冒牌貨症候群嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (愛絲里克56)時間8小時前 (2025/07/13 21:33), 8小時前編輯推噓14(19推 5噓 54→)
留言78則, 35人參與, 5小時前最新討論串1/1
周瑜開始忌妒諸葛亮大概是在赤壁戰前， 在孫劉聯盟結成時，周瑜就開始對諸葛亮心生嫉恨，卻反為自己埋下禍根， 最後，周瑜數次被諸葛亮擊敗， 也失去了成為偉大名將歷史定位的機會， 數千年來都只能在孔明的陰影下。 不過如果仔細回顧當時歷史， 會發現周瑜忌妒諸葛亮嫉妒的有點沒道理。 論背景， 兩任太尉的廬江周家的政治地位勝過琅琊諸葛家。 論地位， 當時任參軍的諸葛亮應該沒有都督周瑜那麼大的軍事權力。 論資歷， 諸葛亮跟著劉備逃亡至荊州，雖然與曹操數度交手， 但周瑜已經跟著孫家前主征戰整個江東。 要對如此身份懸殊的人起忌恨， 我認為周瑜應該有非常嚴重的冒牌者症候群， 也就是明明是成功者， 卻深信自己的一切榮譽來自運氣， 在真金火煉的實力面前不值一提， 因此在諸葛亮面前， 周瑜立刻墮入自卑的深淵，整個人開始崩壞， 走上毀滅之路。 周瑜是不是最早冒牌者症狀描寫的歷史人物？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.32.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752413593.A.5EF.html ※ 編輯: asslicker56 (39.14.32.237 臺灣), 07/13/2025 21:34:52
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07/13 21:33, 8小時前 , 1F
因為那是虛空創作，所以沒道理啊
07/13 21:33, 1F
推
07/13 21:34, 8小時前 , 2F
應該恨羅貫中吧 周瑜明明赤壁大部分都是他出力的
07/13 21:34, 2F
那是舊說法了，晉國史書是周瑜借兵給劉備，劉備打贏赤壁
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07/13 21:35, 8小時前 , 3F
士人圈都在吹臥龍鳳雛,不小心就吃位了吧
07/13 21:35, 3F
有可能，當時儒將的地位可能不如真正的名士
推
07/13 21:35, 8小時前 , 4F
我怎麼記得周瑜都是以孔明會成為東吳隱患所以才想除掉他
07/13 21:35, 4F
那他是真得心心念念孔明，我覺得確有嫉妒心
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07/13 21:37, 8小時前 , 5F
孫臏龐涓?
07/13 21:37, 5F
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07/13 21:37, 8小時前 , 6F
沒有這麼小物臭吧
07/13 21:37, 6F
還真有，因此錯失了成為歷史名將的機會
推
07/13 21:37, 8小時前 , 7F
孫殯龐捐算嗎?
07/13 21:37, 7F
※ 編輯: asslicker56 (39.14.32.237 臺灣), 07/13/2025 21:38:58
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07/13 21:38, 8小時前 , 8F
演義的要改叫周愚
07/13 21:38, 8F
推
07/13 21:38, 8小時前 , 9F
理論上亞伯跟該隱才算最早的吧？
07/13 21:38, 9F
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07/13 21:39, 8小時前 , 10F
人類的第一起謀殺就跟冒牌貨症候群有關
07/13 21:39, 10F
那應該說孔明真的才智品德都到人類天花板了，周瑜才是常人
推
07/13 21:41, 8小時前 , 11F
最早應該是摩西出埃及記 摩西帶人出埃及時 不斷否認自
07/13 21:41, 11F
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07/13 21:41, 8小時前 , 12F
己的能力 質疑自己是否有資格當先知
07/13 21:41, 12F
推
07/13 21:41, 8小時前 , 13F
孫臏和龐涓
07/13 21:41, 13F
推
07/13 21:41, 8小時前 , 14F
他就沒個響亮稱號，臥龍鳳雛多屌阿，只是龍鳳都出來
07/13 21:41, 14F
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07/13 21:41, 8小時前 , 15F
了，也沒什麼更屌的稱號好給他的了
07/13 21:41, 15F
奇怪的是，鳳雛在周瑜底下效力的時候，他好像沒有特別忌妒，可能當時已經狀態很差了
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07/13 21:42, 8小時前 , 16F
我說的是不斷否定自己 但摩西最後成功了
07/13 21:42, 16F
推
07/13 21:42, 8小時前 , 17F
他哪有需要嫉妒阿亮 江東雙璧你沒聽過嗎？
07/13 21:42, 17F
？
推
07/13 21:43, 8小時前 , 18F
史實周瑜根本沒有嫉妒什麼諸葛亮吧 就演義瞎掰的
07/13 21:43, 18F
那是十幾年前的史實了，新的史料看，周瑜處處受制於劉備
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07/13 21:43, 8小時前 , 19F
要是不夠響亮還有機會被銀英傳化用喔？
07/13 21:43, 19F
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07/13 21:45, 8小時前 , 20F
演義？
07/13 21:45, 20F
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07/13 21:45, 8小時前 , 21F
真是好扯 鳳雛就沒啥啊 周郎沒聽過是你的問題
07/13 21:45, 21F
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07/13 21:46, 8小時前 , 22F
誠實的說 吳劉聯盟只是暫時的 有腦的都知道遲早會翻臉 亂
07/13 21:46, 22F
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07/13 21:46, 8小時前 , 23F
世就是這樣
07/13 21:46, 23F
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07/13 21:47, 8小時前 , 24F
拿小說討論個機吧
07/13 21:47, 24F
我是討論史實沒錯 ※ 編輯: asslicker56 (39.14.32.237 臺灣), 07/13/2025 21:48:37
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07/13 21:48, 8小時前 , 25F
聯姻沒多久就散了，結果老是在吵那個紙糊的聯盟
07/13 21:48, 25F
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07/13 21:48, 8小時前 , 26F
唐詩聽箏有欲得周郎顧時時誤拂弦
07/13 21:48, 26F
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07/13 21:49, 8小時前 , 27F
跟這篇只想討論三國啊一樣
07/13 21:49, 27F
→
07/13 21:49, 8小時前 , 28F
你先講討論要以演義還是史實為基底 還有背景是赤壁前還是
07/13 21:49, 28F
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07/13 21:49, 8小時前 , 29F
到唐朝的周郎形象都是很正面的
07/13 21:49, 29F
→
07/13 21:49, 8小時前 , 30F
真假 你只討論史料喔 要不要再想想
07/13 21:49, 30F
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07/13 21:49, 8小時前 , 31F
赤壁後還是借江陵後
07/13 21:49, 31F
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07/13 21:51, 8小時前 , 32F
為了要爭取周郎注意力 時時彈錯 你就說這周郎得是多高富
07/13 21:51, 32F
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07/13 21:51, 8小時前 , 33F
帥啊
07/13 21:51, 33F
補充一下，論音樂造詣，孔明也是遠勝周瑜，諸葛亮寫過琴經，是很有系統化的音樂理論 巨著，周瑜則只是會聽有沒有走音。
推
07/13 21:52, 8小時前 , 34F
你如果要說周瑜不怎麼信任劉備諸葛亮這是廢話 劉備本來就
07/13 21:52, 34F
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07/13 21:52, 8小時前 , 35F
是有野心的人 他本來就是想發展自己勢力的人
07/13 21:52, 35F
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07/13 21:52, 8小時前 , 36F
周瑜很聰明 不會不懂
07/13 21:52, 36F
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07/13 21:56, 8小時前 , 37F
劉備諸葛亮本來就是為了自己而戰
07/13 21:56, 37F
※ 編輯: asslicker56 (39.14.32.237 臺灣), 07/13/2025 22:00:16
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07/13 22:00, 8小時前 , 38F
先補點
07/13 22:00, 38F
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07/13 22:00, 8小時前 , 39F
呃.......史實沒有嫉妒心的記載吧，那是演義劇情
07/13 22:00, 39F
推
07/13 22:04, 8小時前 , 40F
感覺是你腦補太多了
07/13 22:04, 40F
噓
07/13 22:05, 8小時前 , 41F
小說跟現實要分清楚捏
07/13 22:05, 41F
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07/13 22:06, 8小時前 , 42F
晉書.....要談論史實也是以三國志為主吧
07/13 22:06, 42F
推
07/13 22:07, 8小時前 , 43F
阿亮沒顏值吧 XD
07/13 22:07, 43F
→
07/13 22:08, 8小時前 , 44F
然後啊 你有陪公子讀書就知道 會寫樂理真不見得就比教小
07/13 22:08, 44F
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07/13 22:08, 8小時前 , 45F
孩彈鋼琴的老師厲害XD
07/13 22:08, 45F
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07/13 22:09, 8小時前 , 46F
愛因斯坦很偉大 但是原子彈還是需要奧本海默
07/13 22:09, 46F
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07/13 22:10, 8小時前 , 47F
象牙塔裡的理論家還少過嗎？
07/13 22:10, 47F
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07/13 22:11, 8小時前 , 48F
為什麼說得一口好音樂比實作偉大啊？
07/13 22:11, 48F
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07/13 22:11, 8小時前 , 49F
真是
07/13 22:11, 49F
推
07/13 22:11, 8小時前 , 50F
哪個大元帥會嫉妒他的一個後勤士官？
07/13 22:11, 50F
推
07/13 22:13, 8小時前 , 51F
阿亮身長八尺 容貌甚偉 雖然不及嘟嘟那種最頂帥臉 但是
07/13 22:13, 51F
推
07/13 22:13, 8小時前 , 52F
理論派在任何時代都贏實作派
07/13 22:13, 52F
→
07/13 22:13, 8小時前 , 53F
還是很不錯的吧
07/13 22:13, 53F
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07/13 22:13, 8小時前 , 54F
這是只有中國歷史才有的觀念
07/13 22:13, 54F
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07/13 22:15, 8小時前 , 55F
也是中國5000年不及美國200年的主因
07/13 22:15, 55F
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07/13 22:15, 8小時前 , 56F
說就好了 著書立說最厲害 幹嘛實做？
07/13 22:15, 56F
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07/13 22:18, 8小時前 , 57F
這也是華語文化圈造假盛行的原因之一 能說就是強 能不能
07/13 22:18, 57F
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07/13 22:18, 8小時前 , 58F
把學說落實 誰理這個
07/13 22:18, 58F
噓
07/13 22:19, 8小時前 , 59F
呃 就算你說的晉國史書是寫蜀的功勞好了 有甚麼關於嫉
07/13 22:19, 59F
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07/13 22:19, 8小時前 , 60F
妒的紀錄嗎？ 你可以說你只想討論小說就好
07/13 22:19, 60F
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07/13 22:21, 8小時前 , 61F
真的古有明訓 張口就來
07/13 22:21, 61F
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07/13 22:22, 8小時前 , 62F
幻想的 周瑜打贏赤壁超屌
07/13 22:22, 62F
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07/13 22:23, 8小時前 , 63F
欲得阿亮顧的只有劉備曹操那種老頭吧
07/13 22:23, 63F
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07/13 22:25, 7小時前 , 64F
所以新的史料是什麼 有什麼新出土的東西嗎
07/13 22:25, 64F
推
07/13 22:26, 7小時前 , 65F
正史上周瑜沒想過害亮子，倒是真的有想過除掉劉備
07/13 22:26, 65F
推
07/13 22:29, 7小時前 , 66F
曲有誤周郎顧，大喬小喬阿瞞顧
07/13 22:29, 66F
→
07/13 22:34, 7小時前 , 67F
哪個史料有周瑜嫉妒諸葛亮？
07/13 22:34, 67F
推
07/13 22:37, 7小時前 , 68F
實踐是檢驗真理的唯一標準
07/13 22:37, 68F
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07/13 22:37, 7小時前 , 69F
實踐要被說成遠遜理論派 也是沒別國了
07/13 22:37, 69F
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07/13 22:38, 7小時前 , 70F
難怪孔子地位高
07/13 22:38, 70F
噓
07/13 23:01, 7小時前 , 71F
小說看太多
07/13 23:01, 71F
→
07/13 23:12, 7小時前 , 72F
琴經不是學術界公認是託名嗎....
07/13 23:12, 72F
推
07/13 23:18, 7小時前 , 73F
又是從誰那聽來說有新史料？
07/13 23:18, 73F
噓
07/13 23:42, 6小時前 , 74F
史實跟西洽什麼關系
07/13 23:42, 74F
噓
07/13 23:44, 6小時前 , 75F
喔
07/13 23:44, 75F
→
07/13 23:49, 6小時前 , 76F
所以那個新史料勒
07/13 23:49, 76F
→
07/14 01:00, 5小時前 , 77F
我覺得在那殘酷的世道應該沒有冒牌貨症候群這麼gay
07/14 01:00, 77F
→
07/14 01:00, 5小時前 , 78F
的毛病
07/14 01:00, 78F
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