[九日] 〈九日-李耳傳:序〉遊戲改編漫畫分享

看板C_Chat (希洽)作者 (納茲丁)時間12小時前 (2025/07/29 15:54), 編輯推噓8(800)
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大家好!我是納茲汀! 在7/25時赤燭以及李耳傳作者楊基政老師在台灣漫畫基地舉辦了講座, 因為內容有點多所以整理的捧油整理了一段時間,現在與大家分享 那麼我們開始吧! https://i.meee.com.tw/eaILBck.png
活動介紹: 動畫、漫畫、遊戲總是會習以為常的一併討論,但同一個IP在不同媒介的轉換,在實務上 卻遠比想像中來得多眉眉角角;當一款遊戲被改編成為漫畫,這不只是單純故事的延伸, 更是一場跨媒介的再創作與產業合作實驗。 本講座特別聚焦於由備受矚目的台灣原創遊戲《九日》改編而成的前傳漫畫〈九日-李耳 傳:序〉,深入探討它如何從互動式敘事的遊戲被成功轉化為圖像敘事的漫畫作品。除了 創作端的選角與改編挑戰,我們也從漫畫產業運作的角度出發,邀請遊戲製作人楊適維老 師及漫畫家楊基政老師與我們分享幕後關鍵流程。 這不只是粉絲福利或另類行銷,更是創意內容跨界整合的具體實踐。對於漫畫創作者、遊 戲開發者、出版從業人員,或正關注IP經濟與跨域合作的你,這是一場不可錯過的實務分 享與產業觀察。 關於適維: ●又稱4wei或Vincent,《九日 Nine Sols》的遊戲製作人,混元萬劫的活動GM 在進行混元萬劫的同時,也在替每週更新的漫畫做宣傳 ●一開始4wei對李耳傳的概念構想偏向《冰與火之歌》那樣的架構,也就是那種有武戲, 但有較多細膩的情感表現,最後因為基政老師擅長處理角色情感而選擇與他合作對IP改編 多媒體作品的追求是以核心概念不會偏離主軸為主在談到雙方合作,有時會擔心是不是給 出太多壓力,會不會讓基政老師覺得赤燭是討厭鬼,但其實彼此之間相處得很融洽 ●4wei心中對李耳的初期構想是很拘謹的人,但這種放不開的角色性格也讓基政老師難以 發揮「李耳傳:序」是來自於本傳創作中的產物,但避免故事失焦而沒有放進遊戲,裡面 有些設定也來自於玩家社群的發想 ●4wei有聊到在改編過程中遇到挫折該怎麼去適應並創造更好的價值 ●4wei:遊戲本身需要很多方面的人才,所以也會希望是團隊的大家一起看待這遊戲,討 論有什麼地方可以更好,而不是其中一個人一枝獨秀什麼的赤燭內部的創作形式是每個人 都可以提出意見,即便他不是處理這個part的,比如說可能4wei寫文本,公關看到就可以 講說欸你這句話寫得很爛 ●周邊原本就不是赤燭的主要收入來源,所以對他們而言漫畫延期但品質更好的話是可以 接受的 ●與過往跟其他改編的合作經驗相比,基政老師給他們的安全感與穩定性是最好的,是很 棒的合作夥伴 ●4wei的創作模式是那種直接動手做的類型,比起說出概念,他更可能直接把概念做出來 一開始寫遊戲劇本時,李耳的時間線甚至比羿還完整,也因此4wei很感謝基政老師,就好 像基政老師也把他沒能放入遊戲裡的想法給實現了 ●像九日這種廣受喜愛的作品,它的創作本身就會受到很多壓力,這比想像要耗更多心力 ,所以4wei會認為說這類的合作後續會很看雙方意願 基政老師:不過現在有了這些經驗,之後應該會更順利 4wei:IP延伸要對彼此有幫助,或是至少本身就要能有獨立的影響力 ●簡單來說就是,李耳傳本身就是個好故事,就算從九日分離出去也是個能獨立的作品 ●關於基政老師: 本次負責繪製李耳傳的漫畫家,用一般模式通關了九日,在混元萬劫裡所屬陣營為夏國, 也有幸從開始到結束(包括通宵打截通)皆全程參與 因此,各國諸侯成天裸奔跳海賭博挑逗祭天烤肉安價、開鋼彈、湊百合、玩碟仙、大喊 MYGA、四處搞CP、賣人妻週邊、以及拔老張道果做珍奶的瘋態全被老師看光光了 老師看光光了 ●是赤燭的忠實粉絲,而且在官方團隊尋求漫畫家的時候,就主動出來自薦承接這筆工作 ●有趣的是,他也是募資者之一,還玩過遊戲的Demo ●在遊戲正式上市之前,為了要畫李耳的漫畫,就先看完了九日的全部劇情,所以被劇透 得相當徹底 ●漫畫分鏡主要是由他來主導,作畫是自己一人作業 ●老師說一開始在畫太陽人的時候有做各種調整,不能用貓的形象去畫 4wei:用貓的形象來畫太陽人,小何會生氣 ●在提供素材給基政老師作為漫畫參考時,這些資料也順勢協助了美術設定集的整理 ●兩邊合作的時候在各種層面上都相當合拍,合到基政老師根本是赤燭一員,還跟4wei一 起共同撰寫漫畫的劇本 基政:4wei你直接闖進我心裡進一步探討劇情我也OK ●分鏡裡面不該塞太多臺詞,然後頁數又不夠,那怎麼辦呢?」、「直接增加頁數就好」 所以李耳傳本來會更早完成的 其實最早的計畫是遊戲上市的時候就會一起出漫畫,順勢幫遊戲做宣傳;但後來頁數暴增 ,從延到11月家機版上線,最後延到一周年 ●基政老師很歡迎赤燭盡量給予意見反饋,而且也很開心有他們對於細節的指引,除非自 己認定這樣比較好,那就會比較堅持自己的想法 ●老師指出赤燭有先談好哪些條件是他們堅持的,像是要以頁漫還是條漫的方式來呈現 ●因為雖然Mojoin是以條漫為主,但4wei覺得九日有受到阿基拉跟攻殼的影響,加上遊戲 內的漫畫也都是同樣形式,所以跟Mojoin那邊有堅持要以頁漫的方式呈現 原訂頁數為32,最終定案為68 老師:而且我不會畫條漫 (小聲) ●此外赤燭還有提出另一項堅持是,希望漫畫能夠同步發布中、英、日三語的版本。 關於李耳: ●李耳跟羿都同樣是理工直男,但李耳比羿還要有個人魅力(甚至待人處事也比較圓滑) 不過這樣的角色形容有點不太具體,而且有些模糊,讓基政老師一度難以揣摩李耳的性 格 關於截通: ●一開始的截通在無論外觀還是性格都給人感覺很不一樣,基政老師在設計他的配色時也 很用心,但在看到遊戲裡截全的記憶碎片、以及從赤燭那邊確定配色後,就回頭把角色設 計整個大改,才變成現在的樣子 老師:好,全部重改 老師:遊戲裡壁畫都只有一個顏色 ●4wei原本對截通的角色構想更像是織田信長 ●4wei覺得基政老師把原本的截通描寫得太有角色魅力,差點就要把漫畫標題改成截通傳 了也就是說,截通原本有可能會更辣 ●4wei覺得截通不是完全的反派,他是擁有大義的角色,所以改動的地方是老師把截通給 人覺得太有趣的部分稍微Nerf掉 ●漫畫最後截通看著李耳搭船逃走的表情,讓4wei與基政老師溝通很久才得到共識 ●截通那副表情裡面蘊含著「痛失愛徒」那樣的隱晦情感 4wei:總不能讓截通在那邊嘿嘿嘿吧? 聽眾:(笑出截全的笑聲) 關於李文: ●膝蓋以下全部截肢,只能靠漂浮椅移動 ●原本基政老師怕李文的行事作風太激進,所以又設計了好幾種不同性格的版本,結果大 家卻最喜歡那個最激進的 ●在此之前,基政老師甚至還擔心到每天待在混元萬劫的世界頻道,觀察諸侯們對角色設 計的回饋,不過比起得到角色設計回饋,可能更多是來自野史的混沌 關於李敬: ●整個下巴都沒了,只能在臉上戴發聲器來輔助溝通 ●原先李文對李耳生氣的劇情,在原案中會是李敬對李耳生氣,但後來討論覺得這樣感覺 很微妙,也有人認為太刻板,所以才進行改動 關於姬: ●他是截通身邊用扇子搧風的神秘人,也是救了李耳一命的船夫 ●被混元諸侯提前通靈他的漁民身份 ●關於遊戲中的仙人圖,以及是誰畫了那幅畫,4wei說有完整的小故事 關於小何: ●九日的主美術,跟遊戲裡的小何同名,最喜歡的角色是姬與蚨蝶 ●她本次有出席,就坐在最後一排 ●她表示美術集有部分資訊是為了給基政老師參考才編排進去的 (那張旋轉老張迷因是她做的) 主持人補充: 漫畫跟遊戲的創作過程本身就不同,自然也讓合作會比較困難,但赤燭跟基政老師的合作 之融洽真的是個奇蹟 人物設定圖:(因赤燭要求所以不能公開圖) ●李耳:呈現定案的多種姿勢及表情、帶著類似尪仔標的玩具、有列出與爹娘跟截通的身 高對比 4wei:李耳好可愛 ●李敬:臉上的面紗是OO變聲器、有七種造型廢案 ●李文:膝蓋以下全部截肢、有五種造型廢案 ●截家家徽:後來沿用為截國國徽 ●截通:(簡報一刷新立即引起全場歡呼)戰甲的樣子、龍袍的樣子、表情設定 (瀏海及髮際線的畫法與現在不同)、與截氏寶劍相同定位,但不同款式的短刀、 見到遊戲裡的雕像後把頭型改成現在的樣子,毛量也加倍 ●截國士兵:傳令兵、兵卒、親衛儀隊、弓騎兵(人馬型、有蹄,穿戴著的背夾側面裝載 近戰長槍,跟英招差不多大隻) ●截國文官:參照截全記憶中出現的僕從的穿著、正面的樣子 ●姬:國師的樣子、漁民的樣子(以傳統撐篙船下去設計船身,漁船以篙為鑰匙啟動、撐 篙控制方向、有引擎動力 背景設定圖: ●昊天球住宅群(分層剖面圖 ●李氏一家住所(平面格局圖) ●李耳房間(同上) ●漁船(有引擎的快艇) ●深空研究中心 觀星亭(中控室) (概念上跟拉斯維加斯的那顆大球差不多,有360度投影功能 控制台在球體內部中央 地板跟乾坤棋盤面有類似的設計) ●下棋觀星亭 ●深空研究中心 望遠鏡結構 ●藏書院 ●元能砲 三門集束元能砲 砲口及砲體的設計 砲體內部機械結構展示 元能砲試射概念圖 初版的砲口為龍頭設計 ●昊天球 元能砲結構 施工時看起來像渾天儀 元能砲被支架設置在球體中心 元能砲砲管 完工預想圖 ●昊天球外觀 太空電梯 道具設定: 通行令牌 參考了新崑崙乘客令牌跟扶桑牌的設計 令牌發信器 李耳研究器具 電路筆 咒式碼書寫板 李耳的研究內容 給爹娘看的那台星空投影儀 現場Q&A Q :截通在「李耳傳:序」中給我的感覺,好像無論發生什麼事情都在他的掌握中,會不 會導致李耳傳正傳(如果有的話)的結尾不夠有說服力,或是比較通俗的講法,需要讓截 通「降智」才能讓李耳達成他的目標?想知道兩位老師怎麼拿捏角色強度這部分。 4wei :李耳是集合眾人之力打倒截通,並不是李耳本身比截通厲害。(這段可能會畫, 也可能不會畫) Q:請問ARG是為了宣傳李耳傳規劃的嗎?因為李耳傳裡也有很多故事背景和ARG共通,想 知道雙方有無互相影響 4wei:混元萬劫是一開始就決定好在發售後一年會舉辦,後來李耳傳公開時間延後,剛好 湊到就一起進行,混元萬劫很多文本內容是以李耳傳為基準去修改的 Q:混元萬劫的劇情早就準備好了嗎? 4wei:混元萬劫的劇情是一邊進行一邊撰寫的,基政老師有跟著玩完全部過程 編按:在活動期間的夏國頻道幾乎每天都有人拿大便打雪仗,還不定時會有納茲汀的神農 怪圖、大屁股李文香圖出現,可以想像基政老師在這樣的環境中趕稿會有多混沌 納茲:基政老師,如果您不小心被我神農圖轟炸到,我很抱歉,但我不後悔 Q:李耳傳有沒有要出續集? 4wei:我會怕大家失望,雖然李耳的故事是想完了,但要怎麼呈現得還得跟老師多拉扯幾 年,這都要看緣分了,而且九日的故事本身綁定在自己身上,所以這問題是物理上難解 基政:既期待又怕傷害,但我還是想做出一本可以出版翻閱的漫畫,拿在手上的感覺不一 樣 主持人:那就是128頁囉 Q:需要在DC開個許願串嗎?赤燭的大家應該知道DC的風向是迫不及待想「給你錢快點做 」4wei:目前赤燭內部還在討論路線中,還不需要大家把行為具體做到這個地步 Q:九日發售後有很多玩家回饋,這些有影響到李耳傳跟ARG嗎? 4wei:比較沒有,因為李耳傳本身很獨立 基政:有些小細節倒是有影響,例如反重力科技這部分他本來沒想到 Q:有喜歡哪些九日二創作品嗎? 4wei:喜歡Citi的古樹貓咪咖啡廳,因為貓咪可愛 編按:貓咖作者本人今天也有在現場,更誇張的是馬上有聽眾變出簽名板跟各色麥克筆給 她 Q:有考慮出其他角色外傳嗎 4wei:不好回答,但可能比完整李耳傳的故事來說沒那麼有壓力,我其實有寫很多姬的故 事放著 Q:鬼方國的相關設定 4wei:在地理上像是冰島,天氣寒冷,但是出產紅土,人口也少 4wei:九王裡面有一位王差點就被設定成鬼方人 以下會後閒聊 夷國諸侯: 座談會Q&A途中,主持人提到希望可以給創作者實質的鼓勵,像是財務上的支持,才能刺 激他們產出更多的作品,像是李耳傳正傳之類的。我看 4wei 在點頭,所以Q&A後跑去問 他是需要大家做出多具體的支持,才會有更多九日衍伸作品。 奄國諸侯L: 會後我有跟4wei敲碗了一下蓬萊設定集,他說有一本完整的設定筆記,但不希望把遊戲設 定說死(所以公開機率應該不高) 4wei提到他很訝異基政老師筆下的作品可以跟小何的畫風有這麼高的相似度,但無奈李耳 傳的故事架構只完整存在於4wei的腦海中,偏偏4wei自己又很忙,變成李耳傳正傳大概短 期內很難生出來。 奄國諸侯Z: 然後有個部分是,他們因為一直斷線而深感焦慮,但差不多在阿發那時候開始,他們開始 換個想法,想說遲早會順,所以乾脆開始畫各種圖,畢竟也是閒著,然後meme就成為乖乖 了 ---- 以上! 感謝大家! ▁ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.27.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753775648.A.AA2.html

07/29 16:06, 12小時前 , 1F
感謝分享 不過居然沒有阿農幹圖(X
07/29 16:06, 1F

07/29 16:20, 11小時前 , 2F
07/29 16:20, 2F

07/29 16:21, 11小時前 , 3F
所以會有李耳正傳和延伸故事嗎?好期待
07/29 16:21, 3F

07/29 16:29, 11小時前 , 4F
很有趣
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07/29 16:42, 11小時前 , 5F
為什麼不能用貓的形象畫www
07/29 16:42, 5F

07/29 17:14, 10小時前 , 6F
07/29 17:14, 6F

07/29 17:21, 10小時前 , 7F
所以李耳是不容易炸毛的暴躁毛球
07/29 17:21, 7F

07/29 20:22, 7小時前 , 8F
原來姬真的是漁夫,高中經典文化教材真是神梗(X)
07/29 20:22, 8F
文章代碼(AID): #1eY7uWgY (C_Chat)
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