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[閒聊] 日本可以版籍奉還中國卻中原大戰

看板C_Chat (希洽)作者 (雄邁可)時間3周前 (2025/08/08 07:51), 3周前編輯推噓26(49推 23噓 115→)
留言187則, 74人參與, 2周前最新討論串1/3 (看更多)
有動畫為證 https://www.facebook.com/share/v/19FQkoxFY3/ 影片介紹明治維新後 日本各大名自願將兵權跟領土上交 成立中央集權的維新政府 又稱版籍奉還 反觀中國 即使到了現代 只是要軍閥裁軍 立馬中原大戰 國家動盪百姓苦不堪言 日本大政奉還前 雖然跟幕府軍有衝突 但是有限度戰爭 損傷跟破壞小很多 比起鄰國軍閥亂戰與中原大戰 真的不值一提 同是亞洲黃種人 為何中日差這麼多 民族性?中國人愛內鬥? 還是日本人比較團結? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.149.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754610685.A.0DB.html
推
08/08 07:52, 3周前 , 1F
同文同種都愛偷
08/08 07:52, 1F
噓
08/08 07:52, 3周前 , 2F
08/08 07:52, 2F
推
08/08 07:53, 3周前 , 3F
因為毛利敬親沒主見，島津久光做人太失敗
08/08 07:53, 3F
→
08/08 07:54, 3周前 , 4F
大名也不只毛利島津
08/08 07:54, 4F
推
08/08 07:54, 3周前 , 5F
日本是天皇神主牌還在 師出無名 敢造次的少 ; 中國是無主
08/08 07:54, 5F
推
08/08 07:55, 3周前 , 6F
因為中國各軍閥都是一方之霸
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→
08/08 07:55, 3周前 , 7F
之地 群雄逐鹿 兩者大不同
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→
08/08 07:55, 3周前 , 8F
中央當時有神主牌啊，大家都是中華民國的兵，但沒人鳥
08/08 07:55, 8F
推
08/08 07:56, 3周前 , 9F
其他大名原本也想在新政府分一杯羹，結果都被薩長搶走
08/08 07:56, 9F
→
08/08 07:56, 3周前 , 10F
了
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推
08/08 07:56, 3周前 , 11F
最大咖的兩位都被家臣架空了其他大名還能講什麼
08/08 07:56, 11F
推
08/08 07:56, 3周前 , 12F
天皇這個招牌一直都在的關係 中國換朝代就換個天皇
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08/08 07:56, 3周前 , 13F
中國比日本大那麼多 每個省關起來都可以自己玩
08/08 07:56, 13F
噓
08/08 07:56, 3周前 , 14F
當時軍隊沒有國家化
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推
08/08 07:57, 3周前 , 15F
中國人要打到跪地求饒 才會臣服
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→
08/08 07:57, 3周前 , 16F
各家軍閥都能在自己家內發行自己的貨幣
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→
08/08 07:57, 3周前 , 17F
日本在版籍奉還前也沒完成軍隊國家化
08/08 07:57, 17F
推
08/08 07:57, 3周前 , 18F
那時兩大強籓聯手的話本來想幹嘛就幹嘛
08/08 07:57, 18F
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08/08 07:58, 3周前 , 19F
天皇招牌在戰國時也沒用，各大名繼續大亂鬥
08/08 07:58, 19F
推
08/08 07:58, 3周前 , 20F
中國人相較日本人比較背骨 千年來有多少起義和暴動
08/08 07:58, 20F
推
08/08 07:58, 3周前 , 21F
打來打去才是正常吧…你在說什麼
08/08 07:58, 21F
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08/08 07:58, 3周前 , 22F
背骨?所以是民族性?
08/08 07:58, 22F
噓
08/08 07:59, 3周前 , 23F
別人先打完倒幕後才大政奉還好嗎
08/08 07:59, 23F
→
08/08 08:00, 3周前 , 24F
天皇招牌無用????? 原PO你還是先弄清楚當時天皇是啥地位?
08/08 08:00, 24F
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08/08 08:00, 3周前 , 25F
幕府其實沒怎麼打，損害不大。中原大戰盡情忘我拼命內戰
08/08 08:00, 25F
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08/08 08:00, 3周前 , 26F
你說日本的中國地方嗎
08/08 08:00, 26F
推
08/08 08:01, 3周前 , 27F
感覺是中國裡光民族這點就比日本複雜很多吧
08/08 08:01, 27F
→
08/08 08:02, 3周前 , 28F
漢族比例90%，說不上複雜
08/08 08:02, 28F
噓
08/08 08:03, 3周前 , 29F
西南戰爭、辰戊戰爭：？？？？
08/08 08:03, 29F
推
08/08 08:03, 3周前 , 30F
當時的維新政府的核心策略之一，就是將天皇從傳統的虛位元
08/08 08:03, 30F
→
08/08 08:03, 3周前 , 31F
首，轉變為實際的國家領袖，並以此號召，推動版籍奉還等改
08/08 08:03, 31F
→
08/08 08:03, 3周前 , 32F
革，最終廢除了藩制度，建立起一個現代化的中央集權國家。
08/08 08:03, 32F
推
08/08 08:04, 3周前 , 33F
滿清滅亡後 中國真正中央集權是共產黨建立的 有個實質皇帝
08/08 08:04, 33F
→
08/08 08:04, 3周前 , 34F
大家才會臣服
08/08 08:04, 34F
→
08/08 08:04, 3周前 , 35F
更正，戊辰戰爭
08/08 08:04, 35F
推
08/08 08:06, 3周前 , 36F
大政奉還死的人可能比辛亥革命還多 你以為真的是和
08/08 08:06, 36F
→
08/08 08:06, 3周前 , 37F
平轉讓
08/08 08:06, 37F
推
08/08 08:06, 3周前 , 38F
所以明治天皇把西鄉列為朝敵了 雖然要清君側 但沒有用 武士
08/08 08:06, 38F
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08/08 08:06, 3周前 , 39F
階級也在此役後正式的走向終幕
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還有 110 則推文
還有 1 段內文
噓
08/08 11:12, 3周前 , 150F
不要再整天講華人愛內鬥了 華人並沒有比較愛內鬥 這種帶
08/08 11:12, 150F
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08/08 11:12, 3周前 , 151F
風向的爛說法還要流傳多久
08/08 11:12, 151F
推
08/08 11:22, 3周前 , 152F
因為英國是貴族逼國王 階級沒有流動
08/08 11:22, 152F
→
08/08 11:23, 3周前 , 153F
法國大革命是下對上的翻轉 所以上面的會被一竿子打倒
08/08 11:23, 153F
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08/08 11:33, 3周前 , 154F
清教徒革命都敢把查理一世殺頭了
08/08 11:33, 154F
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08/08 11:33, 3周前 , 155F
但本質上還是宗教戰爭
08/08 11:33, 155F
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08/08 11:33, 3周前 , 156F
查理一世是天主教
08/08 11:33, 156F
→
08/08 11:34, 3周前 , 157F
英國人很不爽天主教，不甘淪為教廷的小弟
08/08 11:34, 157F
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08/08 11:34, 3周前 , 158F
例如伊麗莎白一世誅殺瑪莉皇后
08/08 11:34, 158F
→
08/08 11:34, 3周前 , 159F
詹姆斯二世因光榮革命被罷黜
08/08 11:34, 159F
噓
08/08 12:23, 3周前 , 160F
奉天靖難
08/08 12:23, 160F
推
08/08 12:33, 3周前 , 161F
英國跟歐陸國家本質上就不一樣，城市發展得很早，缺少
08/08 12:33, 161F
→
08/08 12:33, 3周前 , 162F
農民起義的基礎，沒有外敵入侵、不需要有強大陸軍也讓
08/08 12:33, 162F
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08/08 12:33, 3周前 , 163F
他們財政上寬裕很多，人們活的下去就不會亂起來
08/08 12:33, 163F
噓
08/08 12:36, 3周前 , 164F
不懂歷史還想偷換概念？
08/08 12:36, 164F
噓
08/08 12:46, 3周前 , 165F
戊辰戰爭：？
08/08 12:46, 165F
→
08/08 12:50, 3周前 , 166F
一個從北緯30度打到北緯50度，甚至還打到全城寧可
08/08 12:50, 166F
→
08/08 12:50, 3周前 , 167F
自殺不投降的血戰被你說成沒什麼打
08/08 12:50, 167F
戊辰戰爭雙方死傷5000多 西南戰爭10000多 辛亥革命本過10萬人死傷 不含旗人被屠殺的
→
08/08 13:22, 3周前 , 168F
標題版籍，內文大政，可以統一一下嗎？
08/08 13:22, 168F
→
08/08 13:29, 3周前 , 169F
英國、荷蘭、西班牙都曾有從君主國轉型共和國的機會
08/08 13:29, 169F
→
08/08 13:29, 3周前 , 170F
但最後都走向王政復辟
08/08 13:29, 170F
→
08/08 13:30, 3周前 , 171F
更正，荷蘭一開始是共和國，後來才變成君主國
08/08 13:30, 171F
※ 編輯: rhinfly (117.56.167.7 臺灣), 08/08/2025 13:40:37
推
08/08 13:50, 3周前 , 172F
辛亥革命的本質是軍閥叛變，不像日本新政以後權利集
08/08 13:50, 172F
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08/08 13:50, 3周前 , 173F
中化，而且對憲政知識的普及兩邊差異很大，中國只有
08/08 13:50, 173F
→
08/08 13:50, 3周前 , 174F
表面制憲，掌權的觀念還停在封建，袁失事以後各軍頭
08/08 13:50, 174F
→
08/08 13:50, 3周前 , 175F
又搶當老大了。而且辰戊戰爭是新政府對舊勢力，兩方
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08/08 13:50, 3周前 , 176F
組織性強，但中原大戰是封建仔互打，搶佔主導權，中
08/08 13:50, 176F
→
08/08 13:50, 3周前 , 177F
央政府被架空的情況沒有被改變
08/08 13:50, 177F
推
08/08 14:06, 3周前 , 178F
日本也是打完才集權的 最後贏家變成明治政府的藩閥
08/08 14:06, 178F
→
08/08 14:06, 3周前 , 179F
所以其實還是軍閥內戰的結果
08/08 14:06, 179F
推
08/08 17:22, 3周前 , 180F
軍伐割據的時候百姓又沒鎗翻不起浪花拿這個來比
08/08 17:22, 180F
→
08/08 17:24, 3周前 , 181F
要比也是日本戰國混戰跟中國各時代內亂
08/08 17:24, 181F
噓
08/08 17:32, 3周前 , 182F
杯酒釋兵權沒聽過？
08/08 17:32, 182F
推
08/08 23:30, 3周前 , 183F
中國那時處在封建王朝剛崩潰 群雄割據 歷史已重複多次
08/08 23:30, 183F
推
08/10 03:27, 2周前 , 184F
大政奉還簡單說就是幕府投降 和平統一阿
08/10 03:27, 184F
→
08/10 03:29, 2周前 , 185F
後來土方歲三跑去北海道 被日本政府武力統一又是另一個故事
08/10 03:29, 185F
推
08/10 06:25, 2周前 , 186F
日本人對天皇的尊崇持續很久 但中國那時要服從誰？平平
08/10 06:25, 186F
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08/10 06:25, 2周前 , 187F
都是軍閥為啥要聽別人的
08/10 06:25, 187F
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