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[閒聊] 日本可以版籍奉還中國卻中原大戰

看板C_Chat (希洽)作者 (雄邁可)時間2小時前 (2025/08/08 07:51), 編輯推噓23(41推 18噓 90→)
留言149則, 59人參與, 25分鐘前最新討論串1/1
有動畫為證 https://www.facebook.com/share/v/19FQkoxFY3/ 影片介紹明治維新後 日本各大名自願將兵權跟領土上交 成立中央集權的維新政府 又稱版籍奉還 反觀中國 即使到了現代 只是要軍閥裁軍 立馬中原大戰 國家動盪百姓苦不堪言 日本大政奉還前 雖然跟幕府軍有衝突 但是有限度戰爭 損傷跟破壞小很多 比起鄰國軍閥亂戰與中原大戰 真的不值一提 同是亞洲黃種人 為何中日差這麼多 民族性?中國人愛內鬥? 還是日本人比較團結? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.149.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754610685.A.0DB.html
推
08/08 07:52, 2小時前 , 1F
同文同種都愛偷
08/08 07:52, 1F
噓
08/08 07:52, 2小時前 , 2F
08/08 07:52, 2F
推
08/08 07:53, 2小時前 , 3F
因為毛利敬親沒主見，島津久光做人太失敗
08/08 07:53, 3F
→
08/08 07:54, 2小時前 , 4F
大名也不只毛利島津
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推
08/08 07:54, 2小時前 , 5F
日本是天皇神主牌還在 師出無名 敢造次的少 ; 中國是無主
08/08 07:54, 5F
推
08/08 07:55, 2小時前 , 6F
因為中國各軍閥都是一方之霸
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→
08/08 07:55, 2小時前 , 7F
之地 群雄逐鹿 兩者大不同
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08/08 07:55, 2小時前 , 8F
中央當時有神主牌啊，大家都是中華民國的兵，但沒人鳥
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推
08/08 07:56, 2小時前 , 9F
其他大名原本也想在新政府分一杯羹，結果都被薩長搶走
08/08 07:56, 9F
→
08/08 07:56, 2小時前 , 10F
了
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推
08/08 07:56, 2小時前 , 11F
最大咖的兩位都被家臣架空了其他大名還能講什麼
08/08 07:56, 11F
推
08/08 07:56, 2小時前 , 12F
天皇這個招牌一直都在的關係 中國換朝代就換個天皇
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08/08 07:56, 2小時前 , 13F
中國比日本大那麼多 每個省關起來都可以自己玩
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噓
08/08 07:56, 2小時前 , 14F
當時軍隊沒有國家化
08/08 07:56, 14F
推
08/08 07:57, 2小時前 , 15F
中國人要打到跪地求饒 才會臣服
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→
08/08 07:57, 2小時前 , 16F
各家軍閥都能在自己家內發行自己的貨幣
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→
08/08 07:57, 2小時前 , 17F
日本在版籍奉還前也沒完成軍隊國家化
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推
08/08 07:57, 2小時前 , 18F
那時兩大強籓聯手的話本來想幹嘛就幹嘛
08/08 07:57, 18F
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08/08 07:58, 2小時前 , 19F
天皇招牌在戰國時也沒用，各大名繼續大亂鬥
08/08 07:58, 19F
推
08/08 07:58, 2小時前 , 20F
中國人相較日本人比較背骨 千年來有多少起義和暴動
08/08 07:58, 20F
推
08/08 07:58, 2小時前 , 21F
打來打去才是正常吧…你在說什麼
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08/08 07:58, 2小時前 , 22F
背骨?所以是民族性?
08/08 07:58, 22F
噓
08/08 07:59, 2小時前 , 23F
別人先打完倒幕後才大政奉還好嗎
08/08 07:59, 23F
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08/08 08:00, 2小時前 , 24F
天皇招牌無用????? 原PO你還是先弄清楚當時天皇是啥地位?
08/08 08:00, 24F
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08/08 08:00, 2小時前 , 25F
幕府其實沒怎麼打，損害不大。中原大戰盡情忘我拼命內戰
08/08 08:00, 25F
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08/08 08:00, 2小時前 , 26F
你說日本的中國地方嗎
08/08 08:00, 26F
推
08/08 08:01, 2小時前 , 27F
感覺是中國裡光民族這點就比日本複雜很多吧
08/08 08:01, 27F
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08/08 08:02, 2小時前 , 28F
漢族比例90%，說不上複雜
08/08 08:02, 28F
噓
08/08 08:03, 2小時前 , 29F
西南戰爭、辰戊戰爭：？？？？
08/08 08:03, 29F
推
08/08 08:03, 2小時前 , 30F
當時的維新政府的核心策略之一，就是將天皇從傳統的虛位元
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08/08 08:03, 2小時前 , 31F
首，轉變為實際的國家領袖，並以此號召，推動版籍奉還等改
08/08 08:03, 31F
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08/08 08:03, 2小時前 , 32F
革，最終廢除了藩制度，建立起一個現代化的中央集權國家。
08/08 08:03, 32F
推
08/08 08:04, 2小時前 , 33F
滿清滅亡後 中國真正中央集權是共產黨建立的 有個實質皇帝
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08/08 08:04, 2小時前 , 34F
大家才會臣服
08/08 08:04, 34F
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08/08 08:04, 2小時前 , 35F
更正，戊辰戰爭
08/08 08:04, 35F
推
08/08 08:06, 2小時前 , 36F
大政奉還死的人可能比辛亥革命還多 你以為真的是和
08/08 08:06, 36F
→
08/08 08:06, 2小時前 , 37F
平轉讓
08/08 08:06, 37F
推
08/08 08:06, 2小時前 , 38F
所以明治天皇把西鄉列為朝敵了 雖然要清君側 但沒有用 武士
08/08 08:06, 38F
→
08/08 08:06, 2小時前 , 39F
階級也在此役後正式的走向終幕
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還有 70 則推文
推
08/08 08:59, 1小時前 , 110F
王侯將相寧有種乎
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08/08 09:00, 1小時前 , 111F
中國太大 稍遠一點地區就天高皇帝遠 中央控制一弱就不甩
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08/08 09:02, 1小時前 , 112F
只要裂成50幾塊就可以了 笑你做不到
08/08 09:02, 112F
噓
08/08 09:08, 1小時前 , 113F
想酸就直接說
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推
08/08 09:10, 1小時前 , 114F
都打完了
08/08 09:10, 114F
推
08/08 09:19, 1小時前 , 115F
其實宋朝明朝對福建(閩越人)態度都很糟，主要就是地方
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08/08 09:19, 1小時前 , 116F
豪族不願意接受中央統治跟徵兵，福建產糧少動不動還民
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08/08 09:19, 1小時前 , 117F
變，中央來平叛就躲去山裡當山賊王。
08/08 09:19, 117F
噓
08/08 09:20, 1小時前 , 118F
你以為新選組怎麼解體的?
08/08 09:20, 118F
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08/08 09:24, 1小時前 , 119F
其實西方有研究古典帝國一詞，就是用統治手段來區分現
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08/08 09:24, 1小時前 , 120F
代與古典，古典帝國的手段多是中央跟地方豪族(西方是貴
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08/08 09:24, 1小時前 , 121F
族)是平行合作，周朝秦朝漢朝的地方割據更是奠定了中國
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08/08 09:24, 1小時前 , 122F
王族只是共主，晉朝開國前的弒君直接把王權是神權的概
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08/08 09:24, 1小時前 , 123F
念推翻，因為神不會流血，所以八王之亂就是人人皆可成
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08/08 09:24, 1小時前 , 124F
王的歷史進程。
08/08 09:24, 124F
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08/08 09:27, 1小時前 , 125F
沒那麼多事 只有強幹弱枝=>邊防脆弱外族入侵=>地方增兵=>
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08/08 09:27, 1小時前 , 126F
尾大不掉的無限循環而已
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08/08 09:30, 1小時前 , 127F
滿清不是漢人王朝就注定無法君主立憲
08/08 09:30, 127F
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08/08 09:32, 1小時前 , 128F
日本村子小大小鬧跟中國群雄逐鹿中原怎麼比
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噓
08/08 09:37, 1小時前 , 129F
你想偷渡什麼就直接講
08/08 09:37, 129F
推
08/08 09:39, 1小時前 , 130F
其實你人能用工具與馱運幾天內到的範圍內就是實際上你
08/08 09:39, 130F
推
08/08 09:39, 1小時前 , 131F
為啥法國革命殺一片 英國卻小打小鬧還算和平轉移
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08/08 09:39, 1小時前 , 132F
能統治的範圍，所以為何羅馬跟隋唐都要建河運跟公路，
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08/08 09:39, 1小時前 , 133F
就是要擴大中央手臂能管轄的範圍，地方弱的時候就是充
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→
08/08 09:39, 1小時前 , 134F
當中央的補給站，中央弱的時候就是自己徵兵買馬當諸侯
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08/08 09:39, 1小時前 , 135F
，真的要達到民主，都會遇到你"民主的範圍局限在民族的
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08/08 09:39, 1小時前 , 136F
範圍"這問題，而至於君主立憲，就是貴族不服君王想要立
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08/08 09:39, 1小時前 , 137F
規限制中央行政權力，滿清沒辦法到這地步，其實問題點
08/08 09:39, 137F
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08/08 09:39, 1小時前 , 138F
在滿清就算末期，軍力相對地方還是強大太多，地方完全
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08/08 09:39, 1小時前 , 139F
沒辦法組成議會來限制清皇帝，反而是清朝軍隊自己扛槍
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08/08 09:39, 1小時前 , 140F
架在皇帝頸上直接要求退位。
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08/08 09:39, 1小時前 , 141F
感覺484大陸國的人都比較兇殘啊
08/08 09:39, 141F
推
08/08 09:58, 45分鐘前 , 142F
當初在看妖刀記的時候，也是在東勝洲論壇討論到作者親
08/08 09:58, 142F
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08/08 09:58, 45分鐘前 , 143F
自跳下來講，皇帝的命令太過就只是逼反四方
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08/08 09:59, 44分鐘前 , 144F
秦始皇功績超越三皇五帝，結果大秦維持多久一樣分崩離
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08/08 09:59, 44分鐘前 , 145F
析
08/08 09:59, 145F
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08/08 10:06, 37分鐘前 , 146F
原來辛亥革命有死那麼多 我錯了
08/08 10:06, 146F
推
08/08 10:06, 37分鐘前 , 147F
日本歷史上有換幕府但沒換過天皇自然有精神上的崇高性
08/08 10:06, 147F
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08/08 10:06, 37分鐘前 , 148F
民智已開傳統的封建體制無法壓制住知識份子了
08/08 10:06, 148F
推
08/08 10:18, 25分鐘前 , 149F
奉還後當華族地位還是在，反觀？
08/08 10:18, 149F
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