PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] G永恆至今為止的心得(?)

看板C_Chat (希洽)作者 (陽菜一生推)時間4小時前 (2025/08/09 11:01), 3小時前編輯推噓20(20推 0噓 52→)
留言72則, 17人參與, 46分鐘前最新討論串1/1
※ 引述《kctrl (小瓜呆)》之銘言： : 早上把遊戲刪除之後，想了想留點紀念， : 以下全都是個人心得內容，如有錯漏還請噴小力一點(?) : 遊戲期間:2025/04/16(開服)~2025/08/09 : 破關進度(?):全關卡通過、無限之路打了一部分，全機組開發完成。Hi-Nu(抽)滿突。 我是來噴的啊， 老實說遊戲提供很多挑戰空間 你全部打完挑戰完評語絕對不是這樣，我只能說你自己理解太少 難道那些無限之路純開發破解就是你說的數值遊戲壓制？ 笑死人 你去臉書看一圈好了，這遊戲上下限很大玩家也是上下限很大 多得是抽一堆卡， 打到11-12塔就卡關的人 臉書還看到拿師匠去開自由鋼彈笑死人配招 我自己是全部EX打完7都沒看攻略自己打，還有小帳無課挑戰 EX5整整打三小時，不斷重來最後靠阿姆羅壓到13%命中打完這種驚險感你沒挑戰不會懂啦 : 【遊戲機制】 : 怎麼說呢，開服初期就覺得這遊戲設計有問題， : 純數值遊戲玩起來真的無聊到一個境界，有點像在玩上古SLG只有基礎職業沒有什麼相 生 : 相剋，完全就靠數值跟debuff架構整場戰鬥。 那個SLG不是數值壓制？ 隔壁出來的機戰Y也都是 這遊戲體制上已經有注意到平衡了，難道突滿攻自還是z鋼海牛可以單機突破ex關卡嗎？ 我玩機戰V改滿魔神ZERO可以單機過這才叫數值壓制好嗎？ : 【戰鬥】 : 你不能說他沒難度跟巧思，但這些都架構在純純的數值上，就很容易暴力破題或是被破 題 : (x) : G永恆從機制上來說，以機器人大戰(or G世代)來類比就是將駕駛員分成攻擊\援護攻擊 \ : 援護防禦，三個種類，【攻擊類】駕駛員擊破後再動次數多一次，【援護攻擊/援護防 禦 : 】類駕駛員顧名思義射程內可以援護攻擊/援護防禦，每個駕駛員掛個一關能用一兩次 的 : 攻擊上升/移動上升/射程上升/必迴避/HP回復等等精神指令。 : 至於機組本身除了支援機提供Debuff以外，剩下重要的在於數值差異而已，機組除了圖 片 : 以外，在機制上差異化小的可憐，所以常常看到攻略中會有拿攻擊機給支援駕駛用，拿 來 : 當強力傷害支援，或是防禦駕駛不開防禦機改開其他機體當一次性肉盾。 : 而這類遊戲大家耳熟能詳的戰艦，並不會出現在戰場上，在我方變成純粹的數值上升用 途 : ，並給小隊掛上一個一關使用一次的特殊精神指令(氣力上升、回復HP/EN)。 : 整個遊戲中比較值得一提的機制只有Debuff，因為Debuff在傷害公式占比超重，沒上 : debuff還以為在玩碧藍幻想沒上到慘霧。(x) : 剩下就是超級數值對撞，幾乎沒有任何額外機制。 差異很小才是平衡的要點 一下做出太突出馬上有玩家抽不到喊破壞平衡？ 做太普通又有人要拷貝 你要不要同時看隔壁的鈴蘭之劍，天地劫，夢幻模擬戰 哪一款SLG不是技能滿滿專有名詞各種說明文字 我同時玩鈴蘭玩久覺得煩躁，上班那麼累上場一樣只能出五隻角色 五隻角色不同機制，後面還出來協同防禦援護攻擊等 每隻角色都有各自玩法，好玩嗎？ 認真配置的人會覺得很過癮， 但我玩到一半會覺得很煩好像做功課，招式技能一二三技背不起來乾脆AUTO打 這就是SLG你要的複雜，也越來越小眾的原因 何況原本G世代就是數值壓制遊戲啦，真的不知道你在說甚麼幹話？ 有沒有玩過原版笑死人 哪一代玩家不是先去後面刷00Q獨角獸SEED再回來前面刷初鋼關卡 以前G世代我沒記錯最誇張，後面機體跟前面起碼差20-30%基礎數值，雖然升一等可以強 化3點 沒有愛誰要練初鋼打天下， 手遊已經很平衡了好嗎？ 手遊可以讓你初剛跟自由同時上場， 這是以前原版幾乎不可能發生的事情 這才叫遊戲平衡好嗎？ 講得好像一副沒突滿不能玩？ 遊戲給您多少累積UR突破方式？ 沒抽UR也不是不能玩，這不就是你最愛的機戰無改造挑戰 你不要數值就用開發機去打EX啊 但遊戲公司是來賺錢的， 可以滿足你的成就感 更重要的是要滿足課長成就感， 如果沒有做出數值上差異，課長怎麼會願意課金，遊戲怎麼長久存活下去 所以你批評數值單純化讓遊戲變無聊，你可以這樣認為沒錯 但你可以自我設限，數值機制本身是讓遊戲長久的設計 : 所以戰艦很重要，因為戰艦設計簡單粗暴，【對應標籤機組提升EN以外的x%所有數值】 ， : 卡池戰艦往往有20%甚至往上的提升，這在遊戲中等同於1突的數值。 : 而在數值掛帥的遊戲，數值提升的重要性毋需多言。 : 所以高難關卡你就看對面數據拉超高，旁邊掛一堆援攻援防雜魚卡在那邊噁心你，純純 的 : 數值暴力，so funny。 : 【問題點】 : G世代的賣點機體開發被簡化到可以說就是一堆換皮肥料，純粹為了往更高階級開發機 體 : 的過路，可能為了不讓玩家在練機體浪費太多時間，趕快進入戰力追逐才會早早課金， 所 : 而抽出來的機體是沒有開發路線，純純的超強編外戰力，從根本上背離G世代開發玩法 : 的設計。 : 並且提升方式就是自己吃自己，也就是抽卡遊戲常見的突破。 : 而本遊戲的突破成長也是簡單粗暴的設計，1突20%、2突30%、3突40%的所有數值強化， 完 : 全不遮掩數值遊戲的本質。 : 主要根柢問題在於，SLG得讓課金就是要比沒課爽的方法異常的有限，在不破壞機制平 衡 : 的前提下就只能破壞數值平衡，差別就在時間或早或晚。 : 而G永恆幾乎沒有什麼機制可以破壞(攤手)。 : 實際遊玩方面來說，G永恆戰力提升的門檻異常的高，一般遊玩大概把主線走完，手上 的 : 機體駕駛員等肥料一餵練滿級之後，你就找不到什麼能夠強化隊伍戰力的方法，因為數 值 : 上限就卡死在那裡，當你卡關時，想要繼續強化唯一剩下的路就是抽卡。 : 因為卡池機體數值上限就是比開發機體強，簡單粗暴的數值差異。 : 甚至官方為了體現數值差異，還搞了違逆背景設定，什麼EW版死神剛彈(抽)沒有”W” 系 : 列標籤，卡池沙撒比是”新人類專用機”，但開發沙薩比沒有這個標籤這類的違逆常識 的 : 【總評】 : 能玩，但是系統各方面問題很多，且我個人異常討厭SLG沒有機制只有純純數值的設計 ， : 這類設計在我來看是最沒有設計感的偷工減料，所以在最新的SD剛彈系列強逼你用系統 給 : 的角色，體驗一下數值的美的時候，直接看破刪除遊戲。 : 但就我個人的觀察，剛粉實在餓太久了，整天被奇怪的糞作荼毒，好不容易終於等到一 個 : 能玩的遊戲，所以這遊戲應該還能幫財團B吸金很久很久很久，畢竟剛粉的年紀來說， 幾? 後面我覺得差不多，都是廢話 就傳統鋼彈老害跟機戰老害自有尊榮感，遊戲才出三個月就急著批評 好像不拿些點出來挑毛病顯不出自己很珍貴一樣 我只能說你沒打完就評人家機制不好蠻好笑，再來這終究是商業行為 照你講的要玩特殊機制，設計一堆技能卡在角色身上讓大家有抽才拉開差距 最後你們又喊戰力通膨玩不下去，抽不到再那邊娃娃叫棄坑 最後又一句早就看破萬代真面目，高歌離席笑死人 這就是你要的鋼彈遊戲？ 我可不想要 我是覺得遊戲商很有誠意了， 雖然關卡都不難，也是有人卡死耶 塔15我主帳硬打，小帳逃課 遊戲商有注意設計給您選擇玩法 平均兩個禮拜都有新活動讓你玩， 雖然有內容重複但不斷有新東西耶 你看萬代過去哪來三個月一直有新花樣的？ 大家餓太久沒錯 不過這款已經偏很正常了，還要被你這種假高端嫌成這樣真的忍不住出來批 不然回去玩NS的三角戰略跟聖獸之王好了比較特別 回頭看連 聖火降魔錄也是數值壓制遊戲，原版G世代也是 批評這點， 我罵了一堆還是真的覺得蠻莫名其妙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.105.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754708497.A.7B8.html ※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:03:23
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08/09 11:04, 4小時前 , 1F
我一直覺得,他似乎也不是核心鋼粉所以有些優點可能也
08/09 11:04, 1F
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08/09 11:05, 4小時前 , 2F
打不到他,就不適合他
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推
08/09 11:07, 3小時前 , 3F
我滿改魔神Z到後面EN都不夠，怎解？
08/09 11:07, 3F
魔神zero格鬥沒吃en吧？ 有點忘記w
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08/09 11:08, 3小時前 , 4F
本來就是挑適合自己的遊戲就好 至少我目前玩起來還算開
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08/09 11:08, 3小時前 , 5F
心 不逼課 關卡不逼推 日課不花時間
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推
08/09 11:10, 3小時前 , 6F
NS 皇家騎士團2 三角戰略 聖獸之王都破關的路過
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08/09 11:11, 3小時前 , 7F
又發3000惹
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推
08/09 11:11, 3小時前 , 8F
我覺得他的心態也是SLG日漸萎縮的原因 因為會這樣玩的玩家
08/09 11:11, 8F
你說的對 技能太複雜我根本懶得玩 要打還要抄作業一點成就感都沒有 最後技能弄太強你抽不到又怪遊戲通膨 馬德都你一個人再喊就飽
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08/09 11:11, 3小時前 , 9F
這個月鑽石量要校正回歸了嗎
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08/09 11:12, 3小時前 , 10F
越來越少了 所以遊戲公司真的照那樣做遊戲會餓死...
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08/09 11:12, 3小時前 , 11F
這次SD哪邊課長課上去的？日本？
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08/09 11:12, 3小時前 , 12F
我玩過的戰略遊戲可能比他吃過的米還多，連軒轅伏魔錄我都
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08/09 11:12, 3小時前 , 13F
玩過，那應該大宇夢幻逸品
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※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:14:22
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08/09 11:13, 3小時前 , 14F
他就不適合玩SLG的人 又硬要玩再上來批以顯得自己高端
08/09 11:13, 14F
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08/09 11:14, 3小時前 , 15F
文裡面硬要說看破,就覺得他自己最懂
08/09 11:14, 15F
※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:15:57
推
08/09 11:15, 3小時前 , 16F
好好笑喔 數值低到可以開發機靠地圖和機制破關的遊
08/09 11:15, 16F
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08/09 11:15, 3小時前 , 17F
戲
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08/09 11:16, 3小時前 , 18F
被說數值遊戲
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08/09 11:17, 3小時前 , 19F
而且手遊就算賣賣數值,也是為了課長吧
08/09 11:17, 19F
推
08/09 11:17, 3小時前 , 20F
我也忘惹，只記得魔神Z動不動就缺EN。QQ
08/09 11:17, 20F
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08/09 11:17, 3小時前 , 21F
除非真的有非課不然過不了或超難過的關卡,那的確該罵
08/09 11:17, 21F
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08/09 11:17, 3小時前 , 22F
還說要屬性相剋系統 靠北啊 屬性相剋系統才是最純
08/09 11:17, 22F
對對對 什麼火水土光暗互課 最後還不是拼專隊， 出一隻火隊40%隊長，又出100%隊長無限通膨數值 這才是一般手遊不用腦的玩法
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08/09 11:17, 3小時前 , 23F
的賣數值遊戲啊
08/09 11:17, 23F
推
08/09 11:18, 3小時前 , 24F
還好吧SLG玩得多也算什麼很偉大的事情嗎..
08/09 11:18, 24F
也沒有 我魂系也玩很多 不然出slg魂系好了，機體炸了就消失 ※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:21:02
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08/09 11:18, 3小時前 , 25F
支離破碎的發言
08/09 11:18, 25F
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08/09 11:19, 3小時前 , 26F
聖火幾乎都有玩 SRW全系列制霸 G世代全系列制霸
08/09 11:19, 26F
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08/09 11:19, 3小時前 , 27F
屬性相剋超煩,到時候轉蛋高難關一期一期相剋洗你臉
08/09 11:19, 27F
推
08/09 11:19, 3小時前 , 28F
本來擔心這次關卡限定SD鋼彈會不會逼抽 結果其實滿親民的XD
08/09 11:19, 28F
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08/09 11:19, 3小時前 , 29F
永恆那個機體數值其實還好，有SP給你補救。但那個有沒有課
08/09 11:19, 29F
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08/09 11:19, 3小時前 , 30F
金出駕駛差距真的大。
08/09 11:19, 30F
推
08/09 11:19, 3小時前 , 31F
其實他要屬性相剋 這期劉備有阿 對勁敵增傷耶 w
08/09 11:19, 31F
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08/09 11:19, 3小時前 , 32F
數值遊戲的本質不是說他很難，是他整個機制是數值
08/09 11:19, 32F
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08/09 11:20, 3小時前 , 33F
那你還可以鋼剛不分也是蠻厲害的
08/09 11:20, 33F
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08/09 11:20, 3小時前 , 34F
跟他能不能不花錢過關沒有一點關係
08/09 11:20, 34F
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08/09 11:20, 3小時前 , 35F
SLG玩得多就知道 你追求的SLG在現代只能滿足小眾阿~
08/09 11:20, 35F
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08/09 11:21, 3小時前 , 36F
因為我都用カンダム 而且剛彈粉有分這麼細嗎(思考
08/09 11:21, 36F
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08/09 11:21, 3小時前 , 37F
所以我離開留下感想啊 XD 這本來就很個人的東西
08/09 11:21, 37F
我也沒阻止你離開，說真的 你個人的東西， 我忍不住個人出來表示不認同而已 說真的沒敵意，有些你可能是對的 但就商業行為看， 我覺得目前配置 無課有挑戰，課長可以數值壓制 課長也不能全部數值壓制 大師模式設計“自動”本身就有點機制 好好布陣釣魚能不能下剋上，可以喔 只能說你的想法很天真，跟葵絲一樣
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08/09 11:21, 3小時前 , 38F
沒有阿,從文字感覺你就蠻高位的阿
08/09 11:21, 38F
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08/09 11:21, 3小時前 , 39F
你看 你還是很自傲嘛
08/09 11:21, 39F
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08/09 11:22, 3小時前 , 40F
我已經盡量不在你文噴你了,這篇也有幫你緩頰
08/09 11:22, 40F
推
08/09 11:22, 3小時前 , 41F
怎麼還有人在用(思考 (摸頭笑 (燦笑
08/09 11:22, 41F
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08/09 11:22, 3小時前 , 42F
結果看起來你還是挺自傲的,但尊重也祝福你
08/09 11:22, 42F
※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:26:27
推
08/09 11:23, 3小時前 , 43F
好吧，可能文風如此 給你帶來負面感想就很抱歉
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08/09 11:24, 3小時前 , 44F
我習慣這樣寫心得給自己看了，可能沒注意到觀者的感受
08/09 11:24, 44F
推
08/09 11:24, 3小時前 , 45F
在公開平台發文本來就要考慮,不然自己的社群怎麼發都
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08/09 11:25, 3小時前 , 46F
可以
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08/09 11:26, 3小時前 , 47F
不用道歉啦,那是你的心得,但公開平台就大家討論
08/09 11:26, 47F
※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:29:09
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08/09 11:32, 3小時前 , 48F
而且也不是分得細不細,今天遊戲名稱就是鋼彈別人也跟
08/09 11:32, 48F
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08/09 11:32, 3小時前 , 49F
你說跟提醒了,我看你還是蠻堅持的,這就是我覺得自傲的
08/09 11:32, 49F
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08/09 11:33, 3小時前 , 50F
原因,也不是單純噴你
08/09 11:33, 50F
推
08/09 11:33, 3小時前 , 51F
那個凱斯巴爾鋼彈跟Z鋼彈三號機也很強
08/09 11:33, 51F
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08/09 11:33, 3小時前 , 52F
免費有這種強度已經很少見了
08/09 11:33, 52F
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08/09 11:36, 3小時前 , 53F
原po可能嫌300萬太貴沒做出來玩過啊 哪知道強度怎樣
08/09 11:36, 53F
推
08/09 11:38, 3小時前 , 54F
抱歉，我是真的沒注意到中文遊戲名稱，習慣看日文了
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08/09 11:38, 3小時前 , 55F
我只想吐槽你某段, 突滿攻自Z鋼海牛是不能單機突破EX
08/09 11:38, 55F
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08/09 11:39, 3小時前 , 56F
反而對中文部分敏感度有點低，我跟朋友之間也是用剛彈在聊
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08/09 11:39, 3小時前 , 57F
但是突滿攻自Z鋼海牛一整隊可以(ry
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貧窮限制了我的想像 謝謝課長大大開惑 給課長爽一下遊戲長久很好吧
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08/09 11:39, 3小時前 , 58F
我倒覺得鋼剛不分這點還好，打快本來就會打錯字
08/09 11:39, 58F
※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:40:51
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08/09 11:41, 3小時前 , 59F
沒關係 那我是我個人覺得,關於他自傲的部份猜想
08/09 11:41, 59F
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08/09 11:42, 3小時前 , 60F
進而推論他不是核心粉絲,所以不合胃口單純不適合
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08/09 11:43, 3小時前 , 61F
雙方都有台階
08/09 11:43, 61F
※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:44:09
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08/09 11:44, 3小時前 , 62F
如果不是,也說過不用道歉,大家討論,你說不是就不是
08/09 11:44, 62F
推
08/09 11:49, 3小時前 , 63F
我只覺得內容太少 塔那種多來一點
08/09 11:49, 63F
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08/09 11:50, 3小時前 , 64F
這倒也蠻好玩的 其他遊戲的塔一座比一座臭 G永恆最香是塔
08/09 11:50, 64F
同意樓上，鈴蘭無限塔我根本auto 不過鈴蘭好玩在螺旋， 每個遊戲都有優點 萬代又送3000石， 大家還不快感謝餓很久的香港玩家 ※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:53:40
推
08/09 12:03, 3小時前 , 65F
就算是日文也是剛達姆不是康達姆啊說平常都用日文至
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08/09 12:03, 3小時前 , 66F
少日文也要打對吧
08/09 12:03, 66F
推
08/09 12:05, 3小時前 , 67F
拍謝啦，讓我修正一下ガンダム心急打錯字(x)
08/09 12:05, 67F
推
08/09 12:10, 2小時前 , 68F
哈哈 真的 結果還錯
08/09 12:10, 68F
推
08/09 12:14, 2小時前 , 69F
文字排列不影響觀賞效果(
08/09 12:14, 69F
推
08/09 13:51, 1小時前 , 70F
我也來幫課長吐槽一點 d 完凸海牛+一凸沙薩比+3台開發機
08/09 13:51, 70F
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08/09 13:52, 1小時前 , 71F
再放5台沒練的SR以下量產機 就能突破EX逆夏關
08/09 13:52, 71F
推
08/09 14:19, 46分鐘前 , 72F
我也印象中有在youtube上面看到一隊好幾隻hi-nu的 XDDD
08/09 14:19, 72F
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