PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [活俠] 這次青城留學整個對鄒掌門大改觀

看板C_Chat (希洽)作者 (一切都是陰謀 好嗎?)時間1天前 (2025/09/03 15:23), 1天前編輯推噓108(109推 1噓 214→)
留言324則, 65人參與, 20小時前最新討論串4/4 (看更多)
瑞笙現在不管怎麼改都是在彌補鳥熊當初被燒亂改的東西而已，只能期待之後吃書救(反正 雲裳也吃書了），不吃書在現有框架下頂多拆他後宮，可是拆他後宮跟瑞笙的塑造有啥關係 ，那難道不是後宮的塑造嗎？ 現在的瑞笙評價就是四個字，不上不下。既不是一個被誤導的俠士，也不是一個合格的反 派，就是個鳥熊因為工期趕不上被丟出來送頭的工具人而已。 我不討厭瑞笙這個角色，但瑞笙的劇情塑造千瘡百孔，非常之爛。 我自己是從demo時期關注鳥熊fb到正式版第一天就打的人，到了現在瑞笙完全是個直直 駛向深淵的列車，劇情塑造完全煞不住一路向下。 從鳥熊fb的角色介紹到初版的西武林結局（強制平手）都可以看出初版瑞笙是個啥都不知 道，但接任武林盟主後有盡力減少傷亡，也許有被瑞杏刻意誤導但行事頗為正派的少俠。 初版瑞笙很明顯的有為了兩方和解後共同抵禦極樂教和瑞杏的鋪陳痕跡。 但初版瑞笙這時候第一個大問題來了－狼心狗肺小師妹。 在活俠初版那個破機制的情況下能夠首發就同時結緣小師妹+西武林的少之又少。 玩家跌跌撞撞勉強打到西武林，看見沒結緣小師妹在對面幫瑞笙鎖血的還不原地中風？ 小師妹：「瑞笙不要死」 即使鳥熊在私訊中表示，小師妹的意思是「你死了唐門會很麻煩」，問題是這句話沒實裝 啊？你講這狗屁誰看得到，拆包都拆不出來。 為了挽回小師妹的形象，小師妹多了到處求人但沒用的描述。 問題來了，小師妹到處求人甚至求到瑞笙本人頭上他還是要打上唐門，那瑞笙啥都不知道 的形象是不是變得很可笑？ 接著是第二個大問題－強制平手 這點我個人不覺得算是問題，但其實能夠理解為什麼會有人暴怒。 鳥熊為了鋪陳雙方共同抵抗極樂教/瑞杏的劇情，這邊強制要留瑞笙一命。 但鳥熊在前面塑造的趙活是這個形象嗎？ 趙活會是個東武林盟打上門來只因為惺惺相惜就放過瑞笙的人嗎？ 也許高道德修養君子的趙活會吧，但趙活因為武功傾向和煉丹影響絕大多數是低道德啊。 低道德趙活放過瑞笙？那我確實想不通。 結果就是瑞笙現在可以被一刀捅死。 但一刀捅死又衍生出新問題，瑞杏是搞笑咖嗎？養這麼久的族兄被一刀捅死沒任何反應？ 當時版本的瑞杏可是會在崆峒留學大比一道天雷劈死打贏瑞笙的趙活欸。 第三個問題－後宮團 瑞笙有後宮團我無所謂，我也不是支持後宮線的人。 但瑞笙的後宮團當時在西武林線是會給鎖血buff的，那是不是就傳達一個理念，雖然鳥熊 堅持反對後宮但後宮其實好處多多，後宮才是對的？ 瑞笙的後宮不和多方想互相砍死，問題遠比好處多，想凸顯這點根本是應該給debuff給啥 buff啊。瑞笙給的鎖血根本是嘲諷玩家。 這點被改掉應該是最沒爭議的。 ------------------------------------------------------------------------------- 知道初版瑞笙要怎麼樣才能看出他是好人嗎？ 你得要飛俠歸來（知道瑞笙放水）+小師妹線（避開瑞笙不要死）+深哥高好感 借深哥的口知道武林盟的難處（但深哥在不動用天命點的情況下即使現版本很難高好感） +高道德趙活（讓惺惺相惜有說服力） *經推文指證深哥可以靠江陵練武在結局凹出高好感。 **經推文指正修改小師妹buff 誰做得到啊？ 對，沒人做得到，所以瑞笙被改掉了。 那改動後的瑞笙呢？變成一個知道一切都是瑞杏在搞的搞笑咖。 崆峒留學->瑞杏搞的。 取小師妹->瑞杏搞的。 打上唐門->瑞杏搞的。 那我問你我要瑞笙這角色幹嘛？ 然後瑞杏在趙活一刀捅死瑞笙後毫無反應？？？？？？？ 誰管你瑞笙有多少苦衷啊，這劇本漏洞百出，現版本的瑞笙性格真的重要嗎？ 瑞笙作為系統上的最終boss，以玩家立場我非常希望他塑造好，塑造不好打贏他有什麼 樂趣可言？ 但一個既不是俠士也不是大惡人的瑞笙，就只是個可悲的棋子而已，恰如他現版本的身分。 在劇情中，他是瑞杏的棋子。 在戲外，他就是個鳥熊因為寫不完被丟出來的擋箭牌，可悲，可嘆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.20.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756884189.A.FB6.html
推
09/03 15:24, 1天前 , 1F
就是一個無情的劇情收束工具人
09/03 15:24, 1F
→
09/03 15:26, 1天前 , 2F
一開始沒寫完整 後來還要擠牙膏挖東牆補西牆的犧牲品
09/03 15:26, 2F
推
09/03 15:28, 1天前 , 3F
現在討厭他覺得正常啦，他的劇情根本沒多少
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推
09/03 15:28, 1天前 , 4F
打贏無相都比較有樂趣 死前短短幾句話就讓角色更立體
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09/03 15:29, 1天前 , 5F
不過會討厭到氣的話，到是有點好笑
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09/03 15:29, 1天前 , 6F
深哥高好感不用改 只是要一直凹切磋
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推
09/03 15:30, 1天前 , 7F
無相那段超熱血 他就是走超歪的阿活 瑞笙戰很難比擬
09/03 15:30, 7F
推
09/03 15:30, 1天前 , 8F
笙活雙俠應該會有蠻多劇情跟互動 現在就被劇情卡住不能
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09/03 15:30, 1天前 , 9F
著墨
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09/03 15:31, 1天前 , 10F
笙活雙俠還有一個崆峒結局是瑞笙拿寶劍砍翻申屠龍
09/03 15:31, 10F
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09/03 15:32, 1天前 , 11F
瑞笙直接嗆你會輸是因為惹到笙活雙俠
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09/03 15:32, 1天前 , 12F
就是鳥熊以為有放劇情結果沒有 又一連串公關災難直接炸
09/03 15:32, 12F
推
09/03 15:33, 1天前 , 13F
塑造角色方面果然還是金庸和蘑菇技高一籌
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推
09/03 15:33, 1天前 , 14F
無相戰不管是壓迫感還是塑造都讓瑞笙戰變得像笑話
09/03 15:33, 14F
推
09/03 15:33, 1天前 , 15F
還好啦 龍陽讀書齋出世之後對他的風評大有改觀了
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09/03 15:33, 1天前 , 16F
弄得瑞笙這個角色現在不上不下
09/03 15:33, 16F
我其實並不是非常在意瑞笙在幹嘛。 我在意的是瑞笙全身都是故事邏輯破洞導致現實瑞杏跟個白癡一樣。
推
09/03 15:33, 1天前 , 17F
既然瑞笙瑞杏劇情還在藏的話，不如一開始就黑臉之後再釋出劇
09/03 15:33, 17F
推
09/03 15:33, 1天前 , 18F
老話一句就等之後劇情補完 熊夾帶私心在更新後的劇情幫
09/03 15:33, 18F
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09/03 15:33, 1天前 , 19F
他說了那麼多話 代表他之後劇情的份量 反而讓我很期待
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09/03 15:33, 1天前 , 20F
要失望等之後瑞笙線寫不好再來失望
09/03 15:33, 20F
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09/03 15:33, 1天前 , 21F
情洗白
09/03 15:33, 21F
推
09/03 15:34, 1天前 , 22F
瑞笙就一個打工人，啥努力苦衷抱歉我真的看不出來，打
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09/03 15:34, 1天前 , 23F
完收工結束
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09/03 15:34, 1天前 , 24F
無相是隱王boss 瑞笙是劇情boss
09/03 15:34, 24F
系統上我覺得無相其實沒啥好說的，初版無相如果出來他數值不可能長這樣。 劇情上嘛......無相有太多人襯托他了，青城雙胖、醜男阿活、葉妹。 瑞笙就......你哪位？
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09/03 15:35, 1天前 , 25F
拆包高好感瑞笙還會下山陪你揍金烏
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09/03 15:35, 1天前 , 26F
即使到現在我還是不懂趙活到底為什麼會莫名其妙突然
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09/03 15:35, 1天前 , 27F
跟要殺你全家的瑞笙惺惺相惜起來
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09/03 15:35, 1天前 , 28F
劇情描寫來說 也不可能先補上他的 繼續當NPC坦兩三年
09/03 15:35, 28F
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09/03 15:35, 1天前 , 29F
瑞笙：我人生地不熟 迷個路結果碰到兄弟要打架怎能不參戰
09/03 15:35, 29F
推
09/03 15:36, 1天前 , 30F
因為那是建立在兩人已經是好友的情況吧 阿就劇情沒放出
09/03 15:36, 30F
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09/03 15:36, 1天前 , 31F
來
09/03 15:36, 31F
瑞笙就好笑了，他劇情一直都放在那，但你沒有任何拉他好感的機會。
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09/03 15:36, 1天前 , 32F
滅門線是比較搞笑，我打贏瑞笙還害宋亡，一群官兵連被
09/03 15:36, 32F
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09/03 15:36, 1天前 , 33F
蒙古車過去的西夏都打不贏怪民間人士喔
09/03 15:36, 33F
活俠並不是主推大宋大漢人那套，很多地方都在臭宋朝。 這點我是覺得沒啥，但普遍會玩活俠的都嘛看過金庸，看到打贏瑞笙「害」宋滅就覺得很好笑
推
09/03 15:37, 1天前 , 34F
瑞笙就是阿活的對照組，缺乏靈魂也是合理
09/03 15:37, 34F
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09/03 15:37, 1天前 , 35F
結果瑞笙搞得跟黎恩一樣 都在划水 文本也不會寫明他
09/03 15:37, 35F
還有 255 則推文
還有 35 段內文
推
09/03 17:37, 1天前 , 291F
阿隼是真不強，武林大會都跟醜俠打平了，不會換把刀戰力
09/03 17:37, 291F
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09/03 17:37, 1天前 , 292F
指數成長吧
09/03 17:37, 292F
你如果信深哥，阿隼戰力跟武林大會不是同一個層次的。 甚至武林大會的兩次阿隼長得也不一樣。 另外，雖然沒有其他例子但有反例，譚霸刀沒刀戰力指數下降。
推
09/03 17:43, 1天前 , 293F
現在版本的瑞笙塑造一樣很差 莫名跟阿活交好（照劇情來看
09/03 17:43, 293F
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09/03 17:43, 1天前 , 294F
其實他是知道一切幕後的角色）什麼生活雙俠就很硬要又尷
09/03 17:43, 294F
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09/03 17:43, 1天前 , 295F
尬
09/03 17:43, 295F
生活雙俠救不了現版本瑞笙的，結局他又不能幫唐門，只會顯得更可笑，利慾薰心的小人。 跟這種盟主稱兄道弟你趙活學龍淵斷手吧。 等他能跳反再說。
推
09/03 17:50, 1天前 , 296F
瑞笙明顯和瑞杏線相關 不然西武林打完就沒後續了怎麼補
09/03 17:50, 296F
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09/03 17:50, 1天前 , 297F
看能不能出個DLC補上吧 現在的劇情怎麼看都很難增加瑞杏
09/03 17:50, 297F
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09/03 17:50, 1天前 , 298F
線 光是整個劇情線的女角角色戲份都需要補了 加上千燈樓
09/03 17:50, 298F
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09/03 17:50, 1天前 , 299F
和魔教 三年四年怎麼可能夠用
09/03 17:50, 299F
根據鳥熊預告梅竹先更新。 瑞笙我就當等月姬r後半在等，我現在只求把那個狗屁不通的魂歸故里改掉。
推
09/03 17:58, 1天前 , 300F
我在某篇推文說過 飛俠歸來殺無相講的那句話刺客組織的手
09/03 17:58, 300F
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09/03 17:58, 1天前 , 301F
段 和二師兄講的 既然露臉了就別失手 可知這兩個檯面下幹
09/03 17:58, 301F
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09/03 17:58, 1天前 , 302F
的事可不少啊 阿活和三師兄是唐門檯面上的 大師兄二師兄
09/03 17:58, 302F
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09/03 17:58, 1天前 , 303F
是唐門檯面下的
09/03 17:58, 303F
其實相聲二人組也能看出來，鳥熊你倒是寫啊。 不想ea也是他們講的，撐不住丟出來也是他們做的。 拿個半成品東拼西湊寫出來就是充滿問號，瑞笙只不過是被害的最慘的一個。
推
09/03 18:17, 1天前 , 304F
這次又重玩一輪我還是覺得瑞笙這角色一樣不行 至於大師兄
09/03 18:17, 304F
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09/03 18:17, 1天前 , 305F
二師兄這個還好 畢竟他們戲份本來就夠多去飽滿角色了
09/03 18:17, 305F
推
09/03 18:27, 1天前 , 306F
其實好好補足人物厚度 也沒到不能修吧 反正還很多線
09/03 18:27, 306F
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09/03 18:27, 1天前 , 307F
沒出完
09/03 18:27, 307F
推
09/03 18:36, 1天前 , 308F
覺得瑞杏的反應說不上漏洞，他擺明藏很多劇情沒釋出，
09/03 18:36, 308F
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09/03 18:36, 1天前 , 309F
預測他會有什麼反應、什麼情緒都沒有道理，說不定他也
09/03 18:36, 309F
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09/03 18:36, 1天前 , 310F
有天命點，瑞笙死他就重骰
09/03 18:36, 310F
那初版他幹嘛劈雷？人間道劇情現在也還沒刪掉啊？證明了瑞杏是會下場的。 瑞杏有什麼反應不重要，重要的是不該毫無反應。 瑞笙的劇情是被一步一步改到現在面目全非的樣子，但結局除了魏菊說書外毫無變化本來就不合理。
推
09/03 18:38, 1天前 , 311F
瑞昇這個角色真的很失敗 第一輪甚至是突然跳出來然後完
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09/03 18:38, 1天前 , 312F
全沒有任何了解 就是一個徹頭徹尾的劇情工具人
09/03 18:38, 312F
※ 編輯: junior1006 (203.204.20.160 臺灣), 09/03/2025 18:47:40
推
09/03 18:49, 1天前 , 313F
小師妹不要講出瑞笙不要死那種話 就算只是出來點點點默
09/03 18:49, 313F
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09/03 18:49, 1天前 , 314F
默開鎖血 玩家應該都沒這麼氣
09/03 18:49, 314F
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09/03 20:23, 1天前 , 315F
所以你的意思是 瑞笙不要當棋子 要當個塞子 好好擋住
09/03 20:23, 315F
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09/03 20:23, 1天前 , 316F
瑞杏嗎？
09/03 20:23, 316F
推
09/03 20:40, 1天前 , 317F
笑看初版玩家XDD
09/03 20:40, 317F
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09/03 20:40, 1天前 , 318F
對我來說他就是個可憐？的工具人
09/03 20:40, 318F
推
09/03 23:11, 1天前 , 319F
他就是個在真結局前的假尾王 但玩家能遇到他的機會真的
09/03 23:11, 319F
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09/03 23:11, 1天前 , 320F
太少 不如說趙活行動範圍太小 希望之後可以自己在大地圖
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09/03 23:11, 1天前 , 321F
閒逛增加跟其他角色的互動
09/03 23:11, 321F
推
09/04 08:28, 20小時前 , 322F
鳥熊這樣爛改，除了自己活該半成品，跟一大串玩家素質有
09/04 08:28, 322F
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09/04 08:28, 20小時前 , 323F
關，有的人就不管劇情合理OOC，只管讓他爽就好了，這種素
09/04 08:28, 323F
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09/04 08:28, 20小時前 , 324F
質再好的故事也會爛掉無稽
09/04 08:28, 324F
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