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Re: [閒聊] 呂雉是不是比一些皇帝還厲害？

看板C_Chat (希洽)作者 (賴宏道)時間1周前 (2025/10/08 20:02), 編輯推噓24(24推 0噓 39→)
留言63則, 17人參與, 1周前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《chan123 (跟著鄉民進來看熱鬧的)》之銘言： : https://i.meee.com.tw/d4kkBEZ.jpg
: https://i.meee.com.tw/VJNWUo4.jpg
: 看洽眾在討論劉邦跟項羽， : 讓我想到同時代的奇女子 呂雉。 : 她身為漢高祖 劉邦的妻子， : 雖然大家對她印象最深的是人彘事件...... : 不過她在治國還是奪權的手段其實也很厲害， : 特別是奪權方面扶植呂氏一族封了十幾個呂家人為王為侯。 : 劉氏一族跟功臣集團都知道呂雉想幹嘛， : 但也是等到她死了才敢直接翻桌開打！ : 足以看出她的威懾力...... : 這樣看下來呂雉是不是比一些皇帝還厲害啊？ 手段比很多皇帝還變態是真的， 古代鬥爭殺人沒啥，人彘能名留清史，就在於這手段真的噁心。 對付韓信，韓信當時已經是被軟禁狀態，能有什麼作為？ 把人騙到宮中，處以五刑（文面，割鼻，砍腳，鞭笞，梟首）， 屍體被剁成肉醬，誅連三族。 這啥變態手段？？？ 韓信有大功於國，也沒真正叛變，有必要這樣搞？ 彭越被剁成肉醬，也是這女人搞得， 還把肉醬分送諸侯。 是真的是很有威懾力啦， 正常人看到這種思路異於常人的變態能不怕嗎？ 我看劉邦都怕。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.73.96.2 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759924927.A.6C8.html
推
10/08 20:05, 1周前 , 1F
漢初算春秋戰國延續 對待人命的方式會覺得人均精障
10/08 20:05, 1F
推
10/08 20:12, 1周前 , 2F
她就對人民很好 但是對敵人的手段很恐怖
10/08 20:12, 2F
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10/08 20:12, 1周前 , 3F
被她認定要除掉的對象死法真的都很淒慘
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10/08 20:13, 1周前 , 4F
虐殺戚夫人還可以用爭寵的恨意來解釋
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10/08 20:14, 1周前 , 5F
但是韓信彭越死法悽慘就不知道是不是用來威嚇所有人了
10/08 20:14, 5F
推
10/08 20:24, 1周前 , 6F
就不能被她盯上,盯上了超恐怖...
10/08 20:24, 6F
推
10/08 20:52, 1周前 , 7F
呂后不動手劉邦也會叫別人下手的 這兩個就鳥盡弓藏
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10/08 20:52, 1周前 , 8F
不可能讓他們活著
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推
10/08 20:53, 1周前 , 9F
這串從項羽講到劉邦再講到呂后也真神奇
10/08 20:53, 9F
→
10/08 20:54, 1周前 , 10F
漢初三本紀
10/08 20:54, 10F
推
10/08 20:58, 1周前 , 11F
這三個就是當代格最高的三位了,很正常.
10/08 20:58, 11F
推
10/08 21:10, 1周前 , 12F
動手殺人不奇怪 問題是手法要不要那麼兇殘
10/08 21:10, 12F
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10/08 21:12, 1周前 , 13F
呂雉殺戚夫人不太算爭寵吧 已經是政治鬥爭了
10/08 21:12, 13F
推
10/08 21:17, 1周前 , 14F
呂后殺戚夫人不管從那個角度看都合理，但人彘噁心程度超出
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10/08 21:17, 1周前 , 15F
常情
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推
10/08 21:21, 1周前 , 16F
呂后也只是做劉邦想除功臣的事
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推
10/08 21:22, 1周前 , 17F
呂后死後呂家被清算，是連有呂氏血統的劉姓皇孫都要誅殺，
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10/08 21:22, 1周前 , 18F
也算是呂氏狠毒的回報
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推
10/08 21:32, 1周前 , 19F
人彘真的超誇張 到底要到什麼地步才能做出這種事
10/08 21:32, 19F
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10/08 21:37, 1周前 , 20F
人彘真的有夠狠辣，光是看文字敘述就有點反胃了
10/08 21:37, 20F
推
10/08 21:41, 1周前 , 21F
連親生兒子都覺得母親人間失格
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10/08 21:43, 1周前 , 22F
可是對岸好多人寫提這件事情的小說 好喜歡說是呂后兒子爛耶
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10/08 21:43, 1周前 , 23F
生他不如生叉燒 而且他會護劉如意 卻不管自己同母姊姊死活
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推
10/08 21:44, 1周前 , 24F
殺伐果斷就是對岸小說的人氣密碼啊
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10/08 21:44, 1周前 , 25F
講真的 對岸小說看多 都覺得人彘沒啥問題了(小說洗腦真可怕)
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10/08 21:45, 1周前 , 26F
任何心軟的腳色在那邊都是噴爛
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10/08 21:46, 1周前 , 27F
@Landius 而且還是依照史記順序講的
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推
10/08 22:36, 1周前 , 28F
呂戚是很嚴重的政治鬥爭了。當時老劉甚至想改立太子，最後
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10/08 22:36, 1周前 , 29F
因為張良請來四皓後才打消主意。而呂很擔心戚夫人又會因為
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10/08 22:36, 1周前 , 30F
其子而反撲，才會徹底趕盡殺絕的。加上戚夫人自己也笨，若
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她低調裝死還有微微可能性沒事。偏偏還在那祁求兒子去救她
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10/08 22:39, 1周前 , 32F
戚自己也是蠢過頭 看看對照組的薄夫人 這才是聰明人
10/08 22:39, 32F
推
10/08 22:44, 1周前 , 33F
其實我覺得劉邦不會殺韓彭，但是有人要下手他也不會攔
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10/08 22:44, 1周前 , 34F
著就是，這就是雖然對岸老愛捧劉朱兩個平民皇帝，但我
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覺得兩人都很有問題，人家幫你打天下有難同當，事成你
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10/08 22:44, 1周前 , 36F
不能有福同享就算了，好歹讓人家幾代富貴，或是幹掉本
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10/08 22:44, 1周前 , 37F
人但厚待後人，這兩個反而送家族消消樂，真的是不要臉
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推
10/08 23:28, 1周前 , 38F
劉朱兩家就一個涼薄一個嗜殺,比起來趙匡胤厚道多了,善待功
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10/08 23:28, 1周前 , 39F
臣和前朝
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推
10/08 23:29, 1周前 , 40F
他們合理化家族消消樂 不就是說他們仗著功勞 肆意妄為 威脅
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10/08 23:29, 1周前 , 41F
到皇權
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10/08 23:30, 1周前 , 42F
有陣子看有朱元璋的 都在說文官陰人 都是文官在搞事 給自己
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10/08 23:30, 1周前 , 43F
跟他們家族爭取權利
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10/08 23:31, 1周前 , 44F
劉邦之後 封的那一堆王 最後還不是全部讓皇帝都搞掉了
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推
10/09 00:16, 1周前 , 45F
朱元璋就是不讀書的人不能從政的最好範例，只知嚴懲貪腐
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10/09 00:16, 1周前 , 46F
剝皮腰斬什麼都來，你倒是給官員足夠的俸祿養家活口，謀私
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10/09 00:16, 1周前 , 47F
奪利也是姓朱的最行，弄到後來要舉明朝一國之力養他家一
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10/09 00:16, 1周前 , 48F
堆豬
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推
10/09 01:58, 1周前 , 49F
其實朱隸鍋也不小，原本老朱的設想宗室也是要做實事的
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10/09 01:58, 1周前 , 50F
，但是小朱政變上位後，為防有人幹同樣的事，宗室就變
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10/09 01:58, 1周前 , 51F
養豬公了，這也是明朝廢物皇帝多的原因，因為一堆是藩
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10/09 01:58, 1周前 , 52F
王繼位的，但藩王又不能干政，所以一堆只會享樂生小孩
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推
10/09 02:24, 1周前 , 53F
這方面唐宋剛好相反，唐宋沒分封，但是宗室能參政，宋
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10/09 02:24, 1周前 , 54F
朝還有宗室當宰相的，這不比漢朝靠外戚，明朝靠太監來
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10/09 02:24, 1周前 , 55F
平衡朝局合理的多
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10/09 03:34, 1周前 , 56F
就因為有威脅的就殺 所以漢朝才有機會活了很久
10/09 03:34, 56F
推
10/09 08:57, 1周前 , 57F
殺韓信跟彭越就是要震攝軍功派的陳平、周勃別搞事
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10/09 08:58, 1周前 , 58F
純論政務，呂后比大半數的中國皇帝都要出色了
10/09 08:58, 58F
推
10/09 09:26, 1周前 , 59F
劉邦動手不可能弄得那麼難看
10/09 09:26, 59F
推
10/09 10:25, 1周前 , 60F
大漠潮男冒頓曾寫信約炮呂后 是少數不受呂后控制還
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10/09 10:25, 1周前 , 61F
能全身而退的男人
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推
10/09 12:57, 1周前 , 62F
周家和陳家後來一樣遭殃，最冤枉的是周亞夫，立大功死更
10/09 12:57, 62F
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10/09 12:57, 1周前 , 63F
快
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