Re: [問題] 為何頂尖駭客都是年輕人沒有老頭大叔?

看板C_Chat (希洽)作者 (貓在鋼琴上昏倒了)時間14小時前 (2025/10/18 12:02), 編輯推噓3(300)
留言3則, 3人參與, 11小時前最新討論串3/4 (看更多)

10/18 11:02,
是這麼說他的: 「如果你還沒讀過很多計算機歷史,
10/18 11:02

10/18 11:02,
這裡破個梗:你會一直看到 Ken Thompson」
10/18 11:02

10/18 11:04,
話說這篇提到 Unix 系統, 他跟 C 語言之父 Dennis Richie
10/18 11:04

10/18 11:04,
在 1983 因為 Unix 跟作業系統相關貢獻獲得圖靈獎
10/18 11:04

10/18 11:05,
他的受講講稿非常有趣, 讀完會讓你對資安有進一步的思考
10/18 11:05

10/18 11:06,
標題叫《Reflections on Trusting Trust》
10/18 11:06

10/18 11:06,
*受獎講稿
10/18 11:06
好奇看了一下 這在現代完全不可能做到啊 是真的完全不可能 你身為一個廚師 你能做的只有料理食物 你是不可能養牛種菜全部都自己來的 種菜有沒有用農藥 ? 牛有沒有吃激素藥物 ? 就算是有機 附近水源有沒有被汙染 ? 無論是多頂尖的廚師都沒辦法做到控管所有的環節 資訊系統也是一樣 現在都有針對主機板韌體的攻擊了 一個寫軟體的大神可以去做韌體甚至自己搞板子 ? 怎麼可能... 大神很神是沒錯 但不可能神到這種程度 這番話就跟我說如果一個人能跑贏光 他就能拿跑步冠軍是一樣的 說的沒錯啊 但前提就不可能做到 資安不是無限上綱販賣恐懼 每個賣資安設備的都說沒有我家的設備你出事了會缺東缺西 對啊 但是我公司的預算就是這麼多啊 光是大家最瞧不起的收log就要花一堆錢 log跟垃圾沒甚麼差別 只有真的要查事件的時候log才有價值 平常的log就肥的跟豬一樣 然後躺在那邊 毫無用處 還會有各種莫名其妙的問題 很多東西就是理想很美好 但不好意思 做不到 而且是完全不可能做到 再厲害的公司也是做不到 做不到...就是說爽的 資安不是美好的漂亮話 資安是個妥協啊 《Reflections on Trusting Trust》(〈信任信任的反思〉)是電腦科學家 Ken Thompson(肯・湯普森) 在 1984 年獲得圖靈獎時發表的經典演講與論文。這篇文章探 討了軟體信任與編譯器安全的根本問題,被視為電腦安全領域的里程碑之一。 以下是重點摘要: 一、主題概述 Thompson 談論「信任」在軟體世界中的意義——尤其是: 我們為什麼相信一個程式能如我們所見那樣運作? 他指出,即使我們能檢視程式碼,也無法完全確定它沒有被惡意修改,因為問題可能存在 於更底層的工具(例如編譯器或作業系統)中。 二、核心實驗與概念 Thompson 描述了一個著名的「自我複製後門」實驗: 他在 C 編譯器(cc) 的原始碼中加入一個後門,使得每當編譯 login 程式 時,會偷偷 插入能讓他以任意帳號登入的惡意程式碼。 接著,他又修改了 編譯器本身的原始碼,讓它在重新編譯自己時自動加入該後門,即使 之後刪掉惡意程式碼的原始碼也沒用。 結果是:任何用這個被污染的編譯器編譯出來的系統,都會有後門,而程式碼本身看不出 任何異狀。 這實驗證明: 「你不能信任你自己沒有完全從頭建造的任何軟體。」 三、深層意涵 Thompson 的論文揭示出: 開放原始碼也不代表安全,因為編譯工具鏈本身可能已被污染。 信任的鏈條(trust chain)無限下延——我們信任的基礎永遠有一層更底層的假設。 安全最終是社會問題,不是純技術問題;我們必須建立透明與驗證機制來確保信任。 四、後續影響 啟發了可重現編譯(Reproducible Build)、雙編譯驗證(Diverse Double-Compiling) 等現代安全方法。 成為軟體供應鏈安全、信任根(Root of Trust)等概念的理論基礎。 總結一句話 Ken Thompson 用一個簡單的編譯器實驗,提醒世人: 真正的安全,不只是防駭客,更是防「信任」。 -- https://www.youtube.com/watch?v=758Y3qGecX4
Hey Siri find the quickest way to the airport Siri: ok found it -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.11.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1760760149.A.C67.html

10/18 12:32, 13小時前 , 1F
讓我想起上次PSN直接從客服騙帳密的案子
10/18 12:32, 1F

10/18 14:11, 12小時前 , 2F
確實是很有意思,真的沒有從這種根本的方向去想過
10/18 14:11, 2F

10/18 15:02, 11小時前 , 3F
太有趣了
10/18 15:02, 3F
文章代碼(AID): #1eyn5Lnd (C_Chat)
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