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[閒聊] 馬謖算是被揠苗助長嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (LALALA)時間3月前 (2025/12/29 21:01), 編輯推噓44(48推 4噓 50→)
留言102則, 51人參與, 3月前最新討論串1/1
玩了很多代的三國無雙， 發現馬謖一直都是大眾臉武將， 可能因為被孔明揮淚斬掉， 變成了反面教材。 但仔細一想， 馬謖還沒有太多實戰經驗， 就被諸葛亮推去做大事， 最後才出大事。 某個層面來說， 算不算揠苗助長的受害者啊? 如果諸葛亮願意循序漸進， 讓馬謖慢慢累積更多實戰經驗， 同時磨練自己的心性， 最後養起來， 說不定也是很厲害的角色。 （陷入創傷模式） 如果當年， 教授能循循善誘， 一步一腳印帶我成長， 我大概就可以順利畢業了。 現在說不定， 早是輝達的帳下猛將， 身家幾十億了。 可惜， 當年沒人幫助我， 黯然休學後， 到現在快40歲， 連基本的經濟獨立都沒辦法， 生活費只能靠父母幫忙。 這就是人生啊~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.21.201 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1767013279.A.E81.html
推
12/29 21:02, 3月前 , 1F
馬當時都幾歲了 還能算苗啊？
12/29 21:02, 1F
→
12/29 21:03, 3月前 , 2F
他那經歷絕不是揠苗助長，而是灌太多反而歪了
12/29 21:03, 2F
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12/29 21:03, 3月前 , 3F
馬謖實戰經驗不少,他缺的是當將領做決策的經驗
12/29 21:03, 3F
推
12/29 21:03, 3月前 , 4F
攻略秘笈都一條條寫好給他了 也有王平新手教官給建議
12/29 21:03, 4F
推
12/29 21:03, 3月前 , 5F
亮子最大的誤點
12/29 21:03, 5F
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12/29 21:03, 3月前 , 6F
也不能說歪吧,他幹參謀幹行政官僚都很優秀,那反而才適合他
12/29 21:03, 6F
→
12/29 21:04, 3月前 , 7F
這還不循序漸進嗎
12/29 21:04, 7F
推
12/29 21:04, 3月前 , 8F
你要確定是大事?叫他擋個軍隊幾天後就能撤退的事，搞到被
12/29 21:04, 8F
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12/29 21:05, 3月前 , 9F
全滅反而才叫不可思議
12/29 21:05, 9F
推
12/29 21:05, 3月前 , 10F
攻略本都給他了
12/29 21:05, 10F
推
12/29 21:06, 3月前 , 11F
不是 是對面的魏將太強 容錯率太低
12/29 21:06, 11F
噓
12/29 21:06, 3月前 , 12F
幹麻 吵架吵輸了來西洽發洩嗎 每篇文內容都差不多
12/29 21:06, 12F
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12/29 21:07, 3月前 , 13F
陸遜都比他還像揠苗助長吧，只是陸遜成功而已
12/29 21:07, 13F
→
12/29 21:08, 3月前 , 14F
看王平在旁邊的表現,很難說他容錯率太低
12/29 21:08, 14F
→
12/29 21:08, 3月前 , 15F
如果照孔明的戰術規劃走的話,應該很難走到戰略性大敗
12/29 21:08, 15F
推
12/29 21:08, 3月前 , 16F
照做就躺贏賺功勳 還能爆炸 這苗還是拔了吧
12/29 21:08, 16F
→
12/29 21:09, 3月前 , 17F
是擺錯位置
12/29 21:09, 17F
推
12/29 21:10, 3月前 , 18F
犯小錯被爆破可以說容錯率低 但他犯的是大忌啊只要
12/29 21:10, 18F
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12/29 21:10, 3月前 , 19F
對手不傻他就等死的 跟張郃和容錯率無關了
12/29 21:10, 19F
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12/29 21:10, 3月前 , 20F
不算，他之前跟隨軍隊當參謀好幾年了
12/29 21:10, 20F
推
12/29 21:11, 3月前 , 21F
陸遜打夷陵之戰時也快40歲了 也不能算苗了
12/29 21:11, 21F
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12/29 21:12, 3月前 , 22F
陸遜夷陵前打過好幾次山越了吧，也不太能算是苗
12/29 21:12, 22F
推
12/29 21:12, 3月前 , 23F
照著攻略走卻出事了，是算在亮子的頭上，但他沒有照攻略
12/29 21:12, 23F
推
12/29 21:12, 3月前 , 24F
他沒死 去常敗軍當軍師了啊
12/29 21:12, 24F
推
12/29 21:12, 3月前 , 25F
陸遜打山越 練了很多年啊
12/29 21:12, 25F
推
12/29 21:13, 3月前 , 26F
東吳人基本上都會先剿山越南練功吧
12/29 21:13, 26F
推
12/29 21:13, 3月前 , 27F
馬謖都幾歲了…
12/29 21:13, 27F
→
12/29 21:13, 3月前 , 28F
*來練功
12/29 21:13, 28F
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12/29 21:15, 3月前 , 29F
當時沒人了 記得馬良也死了
12/29 21:15, 29F
推
12/29 21:16, 3月前 , 30F
登山家錯在不聽老闆講話，可不是錯在打輸。
12/29 21:16, 30F
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12/29 21:16, 3月前 , 31F
對 陸遜年輕的多 呂蒙記得也年輕 都是重用
12/29 21:16, 31F
→
12/29 21:16, 3月前 , 32F
聽阿亮的輸了以阿亮的個性哪可能砍他。
12/29 21:16, 32F
推
12/29 21:16, 3月前 , 33F
蜀國好像也沒地方練功
12/29 21:16, 33F
推
12/29 21:17, 3月前 , 34F
夷陵敗掉得軍官太多了 不然也輪不到他
12/29 21:17, 34F
推
12/29 21:17, 3月前 , 35F
諸葛亮也沒算到馬謖自大到私自改戰略部署，還棄兵將自己
12/29 21:17, 35F
→
12/29 21:17, 3月前 , 36F
逃跑吧(￣▽￣)
12/29 21:17, 36F
推
12/29 21:17, 3月前 , 37F
陸遜那個是超齡表現
12/29 21:17, 37F
推
12/29 21:18, 3月前 , 38F
馬謖才小諸葛亮八歲
12/29 21:18, 38F
推
12/29 21:19, 3月前 , 39F
陸遜那時都要40了 不算超齡啦
12/29 21:19, 39F
還有 23 則推文
→
12/29 21:37, 3月前 , 63F
王平就沒那麼不長眼 亮子要他做啥跟著做就學到經驗了
12/29 21:37, 63F
推
12/29 21:38, 3月前 , 64F
王平超保守的
12/29 21:38, 64F
推
12/29 21:44, 3月前 , 65F
馬良夷陵時可是成功招募五溪蠻好嗎
12/29 21:44, 65F
推
12/29 21:44, 3月前 , 66F
王平保守?那是他在戰場上歷練的經驗知道當下要做什麼
12/29 21:44, 66F
→
12/29 21:45, 3月前 , 67F
亮子給他在這場仗的指令就是當殿後，實際上他也這麼做了
12/29 21:45, 67F
推
12/29 21:48, 3月前 , 68F
王平那是他的實戰經驗 和他對地形和敵情的判斷正確 他最後
12/29 21:48, 68F
→
12/29 21:48, 3月前 , 69F
求到1000人和收攏潰散的蜀軍捏
12/29 21:48, 69F
推
12/29 21:48, 3月前 , 70F
他打南蠻的時候靠北強阿，誰知道最關鍵一次不聽話
12/29 21:48, 70F
→
12/29 21:49, 3月前 , 71F
就是自大起來了啊，自覺可以幹爆張郃
12/29 21:49, 71F
→
12/29 21:51, 3月前 , 72F
也不用什麼戰場上歷練, 馬謖是敗在自己放棄水源跑去躲
12/29 21:51, 72F
→
12/29 21:51, 3月前 , 73F
山上然後被圍缺水, 這有正常常識都不會那麼蠢
12/29 21:51, 73F
→
12/29 21:51, 3月前 , 74F
王平：我的經驗告訴我聽村夫的準沒錯
12/29 21:51, 74F
→
12/29 22:00, 3月前 , 75F
以前玩無雙認識王平一直以為他是很煩的大眾臉雜魚 後來才懂
12/29 22:00, 75F
→
12/29 22:00, 3月前 , 76F
他超猛的 無雙誤我
12/29 22:00, 76F
噓
12/29 22:01, 3月前 , 77F
他沒聽丞相講的 自己擅自亂下決定好嗎
12/29 22:01, 77F
推
12/29 22:02, 3月前 , 78F
教授都把答案卷給你了，你偏偏覺得自己有最佳解，考砸了當然
12/29 22:02, 78F
→
12/29 22:02, 3月前 , 79F
死當。
12/29 22:02, 79F
推
12/29 22:04, 3月前 , 80F
我的策略更好 然後她就死掉了
12/29 22:04, 80F
推
12/29 22:10, 3月前 , 81F
夷陵的陸遜 街亭的馬謖 都不是年輕人啦
12/29 22:10, 81F
推
12/29 22:26, 3月前 , 82F
38歲年輕人
12/29 22:26, 82F
推
12/29 22:35, 3月前 , 83F
街亭其實是亮子要送給他的功勞。登山家只要按照亮子佈置好
12/29 22:35, 83F
→
12/29 22:35, 3月前 , 84F
就可以了。偏偏自以為是就大敗。然後又弄的很難看……
12/29 22:35, 84F
推
12/29 23:31, 3月前 , 85F
陸遜很早就去打山越了 不是演義寫的白面書生
12/29 23:31, 85F
推
12/29 23:41, 3月前 , 86F
陸遜是沒辦法,頭上有個家主
12/29 23:41, 86F
→
12/29 23:42, 3月前 , 87F
所以他早年等於是孫權私兵這種身分去打山越,能搶就分帳.
12/29 23:42, 87F
→
12/29 23:42, 3月前 , 88F
等到那個天天對孫權搞情緒的家主沒了,孫權才扶正陸遜
12/29 23:42, 88F
→
12/29 23:55, 3月前 , 89F
就排王平給他防呆了，自己不聽勸愛登山
12/29 23:55, 89F
推
12/30 00:14, 3月前 , 90F
在馬謖眼中王平是曹魏降將，自己當參謀多年又是丞
12/30 00:14, 90F
→
12/30 00:14, 3月前 , 91F
相徒弟，憑什麼要聽王平的話，然後就自己做死沒辦
12/30 00:14, 91F
→
12/30 00:14, 3月前 , 92F
法
12/30 00:14, 92F
推
12/30 00:37, 3月前 , 93F
馬謖不聽指揮又棄軍逃跑 在哪都是死罪
12/30 00:37, 93F
推
12/30 01:47, 3月前 , 94F
假會 被斬剛好而已
12/30 01:47, 94F
噓
12/30 03:52, 3月前 , 95F
他是被捧過頭吧
12/30 03:52, 95F
噓
12/30 06:45, 3月前 , 96F
看了這id 最近的發文我決定不認真討論這個主題
12/30 06:45, 96F
推
12/30 07:48, 3月前 , 97F
傲慢是七大罪之首
12/30 07:48, 97F
推
12/30 08:23, 3月前 , 98F
其實他初戰就碰到S級守門員張郃也算運氣差了點
12/30 08:23, 98F
推
12/30 08:35, 3月前 , 99F
有的軍官只適合當參謀，不適合前線指揮
12/30 08:35, 99F
推
12/30 09:02, 3月前 , 100F
打爆不是問題，問題是他不會盡量收尾還跑了
12/30 09:02, 100F
推
12/30 13:16, 3月前 , 101F
比起揠苗助長 倒不如說是拔一些苗掉會讓其他長得更好
12/30 13:16, 101F
→
12/30 13:16, 3月前 , 102F
至於為什麼好好的苗要被拔掉 那就是你衰
12/30 13:16, 102F
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