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[閒聊] 日本也有過像阿富汗的時候嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (我怕練太壯)時間2月前 (2026/01/14 08:09), 編輯推噓42(44推 2噓 89→)
留言135則, 47人參與, 2月前最新討論串1/2 (看更多)
場景設定在昭和三十年 戰敗十年後 https://i.meee.com.tw/GupMuKH.png
百廢待興 社會底層無法脫離貧窮 像現在的阿富汗一樣 雖然戰敗後的日本有不少漫畫及文學作品描寫 或是描寫戰時轟炸的混亂 但日本戰敗後十年也曾經這麼艱難嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.136.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1768349398.A.089.html
推
01/14 08:11, 2月前 , 1F
聽說戰敗前兩年比戰敗後十年艱難
01/14 08:11, 1F
→
01/14 08:12, 2月前 , 2F
美國援助後至少沒有軍閥內亂
01/14 08:12, 2F
推
01/14 08:12, 2月前 , 3F
所以是1908年的日本像阿富汗？
01/14 08:12, 3F
推
01/14 08:15, 2月前 , 4F
跟阿富汗什麼關係？
01/14 08:15, 4F
推
01/14 08:15, 2月前 , 5F
雖說很艱難 但是比東亞其他國家好很多了 一堆還在內戰死一
01/14 08:15, 5F
→
01/14 08:15, 2月前 , 6F
堆人
01/14 08:15, 6F
推
01/14 08:16, 2月前 , 7F
美國扶持的模範生，中東全都扶不起來
01/14 08:16, 7F
→
01/14 08:16, 2月前 , 8F
@h0103661 意指貧窮吧
01/14 08:16, 8F
→
01/14 08:16, 2月前 , 9F
美國當年的援助都是實打實的
01/14 08:16, 9F
推
01/14 08:17, 2月前 , 10F
那年代沒人凍死餓死就贏很多了，看看隔壁大饑荒死
01/14 08:17, 10F
→
01/14 08:17, 2月前 , 11F
多少人
01/14 08:17, 11F
→
01/14 08:17, 2月前 , 12F
赤軍：
01/14 08:17, 12F
推
01/14 08:18, 2月前 , 13F
美國那是誤打誤撞進入幕府模式.結果以為是自己聰明就拿
01/14 08:18, 13F
→
01/14 08:18, 2月前 , 14F
這套去給其他國家.每個都失敗XD
01/14 08:18, 14F
推
01/14 08:21, 2月前 , 15F
搞出闇市來應該老美剛接手也沒那麼順利
01/14 08:21, 15F
→
01/14 08:23, 2月前 , 16F
跟阿富汗的關聯？
01/14 08:23, 16F
推
01/14 08:24, 2月前 , 17F
戰敗遇到麥克阿瑟這種比起軍人更像政治人物的總帥很幸運
01/14 08:24, 17F
噓
01/14 08:29, 2月前 , 18F
沒有
01/14 08:29, 18F
推
01/14 08:31, 2月前 , 19F
明顯國際觀不足且近代世界史貧乏的類比
01/14 08:31, 19F
推
01/14 08:40, 2月前 , 20F
單純比底層戰前戰後都沒啥差啊，會軍部暴走就是從軍的
01/14 08:40, 20F
→
01/14 08:40, 2月前 , 21F
都窮人所以聽到能立功就衝
01/14 08:40, 21F
推
01/14 08:42, 2月前 , 22F
每年的NHK晨間劇都會拍到 可以去看看
01/14 08:42, 22F
推
01/14 08:44, 2月前 , 23F
比較糟的狀態大概只有戰後2-3年
01/14 08:44, 23F
推
01/14 08:46, 2月前 , 24F
有美國爸爸幫忙，然後自己國內也沒游擊隊什麼的在鬧，
01/14 08:46, 24F
→
01/14 08:46, 2月前 , 25F
美援真香
01/14 08:46, 25F
推
01/14 08:47, 2月前 , 26F
1947年以前絕對不可能比戰爭前好，但大約1950年經濟就
01/14 08:47, 26F
→
01/14 08:47, 2月前 , 27F
開始復甦了，韓戰中經濟起飛
01/14 08:47, 27F
推
01/14 08:47, 2月前 , 28F
日本戰後大約五年基本上重建就上軌道了
01/14 08:47, 28F
推
01/14 08:47, 2月前 , 29F
韓戰前真的挺慘的吧
01/14 08:47, 29F
→
01/14 08:47, 2月前 , 30F
美援與產業的轉移 安保條約 冷戰都是推手
01/14 08:47, 30F
→
01/14 08:48, 2月前 , 31F
不說別的 光麵粉就養活多人 而且塑造很多後來的
01/14 08:48, 31F
→
01/14 08:48, 2月前 , 32F
飲食習慣
01/14 08:48, 32F
推
01/14 08:48, 2月前 , 33F
韓戰真的讓台日發大財 開始復甦起來
01/14 08:48, 33F
→
01/14 08:49, 2月前 , 34F
我記得大阪燒這種菜麵糊煎餅起點就是便宜麵粉加蔬菜
01/14 08:49, 34F
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01/14 08:49, 2月前 , 35F
奢侈一點加點蛋肉片 就一餐的東西
01/14 08:49, 35F
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01/14 08:49, 2月前 , 36F
台灣也是啊 台灣的麵食很大部分是美援麵粉起頭的
01/14 08:49, 36F
→
01/14 08:49, 2月前 , 37F
韓戰真的發大財
01/14 08:49, 37F
→
01/14 08:50, 2月前 , 38F
可以說台灣的產業基本上就是為了冷戰服務興起
01/14 08:50, 38F
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01/14 08:50, 2月前 , 39F
包括半導體與電子業
01/14 08:50, 39F
還有 56 則推文
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01/14 09:27, 2月前 , 96F
消費型電子那是80年代之後的事情了
01/14 09:27, 96F
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01/14 09:28, 2月前 , 97F
嚴格說來 後來的半導體業與"電子"業是兩個故事
01/14 09:28, 97F
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01/14 09:29, 2月前 , 98F
特別是一堆IC design house/OEM/OCM那個時代過去了
01/14 09:29, 98F
→
01/14 09:30, 2月前 , 99F
我第一個工作剛好見證這段變革
01/14 09:30, 99F
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01/14 09:30, 2月前 , 100F
你可以想成台灣的地緣政治與台灣這個島嶼的形成
01/14 09:30, 100F
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01/14 09:31, 2月前 , 101F
是非常類似的過程 力量的衝撞抬起這塊地方
01/14 09:31, 101F
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01/14 09:31, 2月前 , 102F
代價是永遠都會有地震
01/14 09:31, 102F
→
01/14 09:31, 2月前 , 103F
這也是台灣永不可能"中立"的理由
01/14 09:31, 103F
推
01/14 09:37, 2月前 , 104F
打錯字 ODM
01/14 09:37, 104F
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01/14 09:37, 2月前 , 105F
因為這個變革過程 當時韓國中國泰國到處跑啊...
01/14 09:37, 105F
推
01/14 09:39, 2月前 , 106F
美金體系，無可動搖
01/14 09:39, 106F
推
01/14 09:48, 2月前 , 107F
認真看了一下，圖上是說1955的阿富汗跟1908的日本吧
01/14 09:48, 107F
推
01/14 09:50, 2月前 , 108F
阿富汗是還有很強的傳統宗教勢力在反歐美反現代化
01/14 09:50, 108F
→
01/14 09:50, 2月前 , 109F
東亞比較沒有這包袱
01/14 09:50, 109F
推
01/14 09:56, 2月前 , 110F
但是世界最大的共產國家都在東亞，也沒比較輕鬆
01/14 09:56, 110F
→
01/14 10:00, 2月前 , 111F
阿富汗終究狀況不一樣 當年日本可是完全把毛子髒手擋
01/14 10:00, 111F
→
01/14 10:00, 2月前 , 112F
下 不然最好頂多也是東西德
01/14 10:00, 112F
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01/14 10:01, 2月前 , 113F
阿富汗慘就慘在剛好在冷戰高峰同時被美俄兩國髒手亂
01/14 10:01, 113F
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01/14 10:01, 2月前 , 114F
摸 一個摸出蓋達一個搞焦土戰術 才會變現在這樣要死
01/14 10:01, 114F
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01/14 10:01, 2月前 , 115F
要死的
01/14 10:01, 115F
→
01/14 10:08, 2月前 , 116F
是啊 半藤一利的小說裡面就有提到 當時日本政府
01/14 10:08, 116F
→
01/14 10:08, 2月前 , 117F
就是因為得知蘇聯撕破互不侵犯揮軍滿洲國
01/14 10:08, 117F
→
01/14 10:09, 2月前 , 118F
所以決定要對美國投降 避免被瓜分 但軍部一堆人要玉碎
01/14 10:09, 118F
→
01/14 10:09, 2月前 , 119F
還有外交也不知道能不能信美國
01/14 10:09, 119F
→
01/14 10:12, 2月前 , 120F
有個根本的差異 日本與台灣有海洋隔開亞洲大陸
01/14 10:12, 120F
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01/14 10:13, 2月前 , 121F
阿富汗則是在伊斯蘭爭端的核心
01/14 10:13, 121F
噓
01/14 10:14, 2月前 , 122F
怎麼不問日本有沒有讓人過的像阿富汗的時候
01/14 10:14, 122F
推
01/14 10:20, 2月前 , 123F
沒有 日本從戰敗之後就一路向上到泡沫經濟破裂為止
01/14 10:20, 123F
推
01/14 10:40, 2月前 , 124F
一戰前的日本 明治維新的結果其實是國強民弱 政治上被世
01/14 10:40, 124F
→
01/14 10:40, 2月前 , 125F
襲派閥控制 農村百姓很慘的 一戰時有發了一筆（大正浪漫
01/14 10:40, 125F
→
01/14 10:40, 2月前 , 126F
） 但之後的大蕭條就直衝暴走了
01/14 10:40, 126F
推
01/14 11:50, 2月前 , 127F
當年投降前就一堆空襲了，城市早就破敗不堪
01/14 11:50, 127F
推
01/14 12:42, 2月前 , 128F
比較阿斗的就菲律賓就吧，有美國跟日本過水過還是搞不起
01/14 12:42, 128F
→
01/14 12:42, 2月前 , 129F
來
01/14 12:42, 129F
推
01/14 14:42, 2月前 , 130F
他寫戰後10年總算沒有凍死餓死 就是那之前10年凍餓死很多
01/14 14:42, 130F
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01/14 14:43, 2月前 , 131F
螢火蟲之墓就是那10年間餓死的小孩
01/14 14:43, 131F
推
01/14 17:13, 2月前 , 132F
阿富汗地理環境是真的爛 都荒漠的內陸國
01/14 17:13, 132F
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01/14 17:13, 2月前 , 133F
要有救首先人口要先減
01/14 17:13, 133F
推
01/14 21:47, 2月前 , 134F
日本戰後十年有碎成一個個部落及氏族組成的軍閥大亂操？
01/14 21:47, 134F
→
01/14 21:47, 2月前 , 135F
沒的話有啥好阿富汗的，只是在窮國裡找個當時比較出名的套
01/14 21:47, 135F
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