PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 托老禁止迪士尼染指魔戒是不是很有遠見?

看板C_Chat (希洽)作者 (最是清楚哇她咩)時間3月前 (2026/02/23 22:44), 3月前編輯推噓21(21推 0噓 75→)
留言96則, 20人參與, 3月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)》之銘言： : https://i.meee.com.tw/DS31p45.jpg
: 昨天滑推特看到才知道當年托爾金其實對迪士尼頗有微詞。 : “[Disney] has always seemed to me hopelessly corrupted. : Though in most of the ‘pictures’ proceeding from his studios there : are admirable or charming passages, : the effect of all of them is to me disgusting. : Some have given me nausea” : 一想到這幾年老鼠自毀經典的案例， : 不得不說托老想得還是比較遠啊。 我覺得托爾金對迪士尼的不滿， 跟近年我們看到的那些怪狀是不一樣的因素啦 從該則推特的內容，以及其他相關文章， 都可以看得到托爾金對迪士尼的同樣批評 J.R.R. Tolkien Expressed a “Heartfelt Loathing” for Walt Disney and Refused to Let Disney Studios Adapt His Work Link: https://bit.ly/4c46Q3g Tolkien, notes Atlas Obscura, “found Snow White lovely, but otherwise wasn’t pleased with the dwarves. To both Tolkien and Lewis, it seemed, Disney’s dwarves were a gross oversimplification of a concept they held as precious” —the concept, that is, of fairy stories. Tolkien would later express his reverence for fairy tales in a scholarly 1947 essay titled “On Fairy Stories,” in which he attempts to define the genre, parsing its differences from other types of marvelous fiction, and writing with awe, “the realm of fairy story is wide and deep and high.” These are stories to be taken seriously, not dumbed-down and infantilized as he believed they had been. “The association of children and fairy-stories,” he writes, “is an accident of our domestic history.” 簡單的說，就是托爾金覺得自己寫的是fairy-stories沒錯， 但他討厭(甚至痛恨)迪士尼把fairy-stories定調成「小孩子看的東西」 另他更賭爛的大概是：迪士尼還成功地到處推廣了這個概念！ XDD -- 「魔法少女不能對哭泣的孩子坐視不管」 ～魔法少女 春菜 https://i.imgur.com/514nBjt.jpg
https://i.imgur.com/mVmBqTu.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771857892.A.9C3.html
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02/23 22:47, 3月前 , 1F
不過我記得魔戒也有古老卡通電影版...
02/23 22:47, 1F
推
02/23 22:47, 3月前 , 2F
一堆童話都被迪士尼改造的面目全非了
02/23 22:47, 2F
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02/23 22:47, 3月前 , 3F
如果最後迪士尼版的魔戒蓋過他的小說一定吐血
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推
02/23 22:48, 3月前 , 4F
奇幻開山祖討厭被當兒童向挺合理
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推
02/23 22:48, 3月前 , 5F
定義成「fairy-stories」是用於砍價吧。說白了就是給的不夠多
02/23 22:48, 5F
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02/23 22:48, 3月前 , 6F
小托也抱怨過三部曲電影是給年輕人看的XDD
02/23 22:48, 6F
推
02/23 22:50, 3月前 , 7F
迪士尼就主打happily ever after那套 而且是用商人
02/23 22:50, 7F
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02/23 22:50, 3月前 , 8F
的腦袋在包裝 灌輸一堆粉紅泡泡給小孩子 老實說我也
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02/23 22:50, 3月前 , 9F
覺得賺錢賺成這樣蠻噁的
02/23 22:50, 9F
但我還滿愛看這種粉紅泡泡的說
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02/23 22:50, 3月前 , 10F
就原作是文以載道的東西，電影版拋棄啦XD
02/23 22:50, 10F
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 02/23/2026 22:50:57
推
02/23 22:52, 3月前 , 11F
以托老對魔戒投入的心血和期望來說，娛樂化程度太高肯
02/23 22:52, 11F
→
02/23 22:52, 3月前 , 12F
定會遠離他的初衷，但改編的前提就是賺錢啊，這沒啥辦
02/23 22:52, 12F
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02/23 22:52, 3月前 , 13F
法。
02/23 22:52, 13F
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02/23 22:53, 3月前 , 14F
我覺得也不純然是賺錢而已，可能僅是大家喜愛的美感不同
02/23 22:53, 14F
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02/23 22:55, 3月前 , 15F
當然不純然是賺錢，但像湯姆龐巴迪這種橋段，為了賺錢
02/23 22:55, 15F
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02/23 22:56, 3月前 , 16F
除了托老一家，我看10個人有10個會主張砍掉。
02/23 22:56, 16F
推
02/23 22:56, 3月前 , 17F
以前看過一些史料整理的介紹 華特迪士尼本人可能比
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02/23 22:56, 3月前 , 18F
起夢想家 真的更偏向商人 他是有意識地在思考要怎麼
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02/23 22:56, 3月前 , 19F
讓他的粉紅泡泡更粉紅泡泡 某種程度而言 跟香煙公司
02/23 22:56, 19F
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02/23 22:56, 3月前 , 20F
還有可口可樂在做的事情差不多
02/23 22:56, 20F
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02/23 22:57, 3月前 , 21F
可是我幾乎沒聽過有人說煙商可口可樂噁心
02/23 22:57, 21F
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02/23 22:59, 3月前 , 22F
這邊所謂的「跟香菸公司還有可口可樂做得差不多事情」是?
02/23 22:59, 22F
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02/23 23:00, 3月前 , 23F
迪士尼在當時開發出了多種嶄新動畫的呈現方式是事實啊
02/23 23:00, 23F
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02/23 23:00, 3月前 , 24F
會做這種事情的夢想家純度應該很高吧
02/23 23:00, 24F
→
02/23 23:00, 3月前 , 25F
宣傳一種依附在這種商品上的虛假（？）價值
02/23 23:00, 25F
推
02/23 23:01, 3月前 , 26F
托爾金的作品在提醒不要重蹈戰爭的禍害，迪士尼的
02/23 23:01, 26F
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02/23 23:01, 3月前 , 27F
作品則是給當代人懷抱夢想活下去，算是互補？
02/23 23:01, 27F
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02/23 23:01, 3月前 , 28F
上世紀的煙商那個廣告清一色都是香菸＝男子漢
02/23 23:01, 28F
→
02/23 23:02, 3月前 , 29F
掌花的描述比較像是在說迪士尼試圖販賣一些不好的東西而
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→
02/23 23:02, 3月前 , 30F
同時在宣導這些東西沒那麼不好？
02/23 23:02, 30F
推
02/23 23:04, 3月前 , 31F
快樂水：逃避並不可恥但有用（暫時）
02/23 23:04, 31F
→
02/23 23:06, 3月前 , 32F
托爾金的理想是面對敵人要挺身而戰吧 他意外的不是反戰
02/23 23:06, 32F
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02/23 23:06, 3月前 , 33F
派 而是理想派
02/23 23:06, 33F
推
02/23 23:08, 3月前 , 34F
日本人很多很吃迪士尼那套，尤其是泡沫經濟前出生的，他
02/23 23:08, 34F
→
02/23 23:08, 3月前 , 35F
們把去迪士尼視為死前目標，覺得迪士尼遙不可及，一去一
02/23 23:08, 35F
→
02/23 23:08, 3月前 , 36F
生圓夢，之後還要堅持每年至少去一次，有些圓夢的當場在
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02/23 23:08, 3月前 , 37F
入口哭出來
02/23 23:08, 37F
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02/23 23:09, 3月前 , 38F
即便現在，我也覺得迪士尼那些動畫電影滿好看的啊XDDD
02/23 23:09, 38F
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02/23 23:10, 3月前 , 39F
之前去佛羅里達的迪士尼世界，確實有一點圓夢的感覺XD
02/23 23:10, 39F
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02/23 23:10, 3月前 , 40F
但近幾年迪士尼變得越來越複雜了
02/23 23:10, 40F
推
02/23 23:11, 3月前 , 41F
電影是真的讚，家裡還有經典人物全集的畫冊，他們一直沒
02/23 23:11, 41F
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02/23 23:11, 3月前 , 42F
復刻以前比較陰暗的電影蠻可惜的，明明都收了漫威、星戰
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02/23 23:11, 3月前 , 43F
這些
02/23 23:11, 43F
→
02/23 23:12, 3月前 , 44F
他是賣粉紅泡泡的,那把粉紅泡泡包裝得更粉紅泡泡只是盡本
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02/23 23:12, 3月前 , 45F
分而已吧?
02/23 23:12, 45F
推
02/23 23:13, 3月前 , 46F
我把迪士尼跟香煙還有可樂放在一起 指的是他們都是
02/23 23:13, 46F
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02/23 23:13, 3月前 , 47F
以「怎麼讓消費者更依賴」為出發點來思考的 有興趣
02/23 23:13, 47F
→
02/23 23:13, 3月前 , 48F
可以看看最近Meta正在打的官司 他們被指控從App機制
02/23 23:13, 48F
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02/23 23:13, 3月前 , 49F
的設計就以「怎麼讓青少年更欲罷不能」為初始目的
02/23 23:13, 49F
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02/23 23:13, 3月前 , 50F
也是差不多的意思 華特迪士尼販賣的就是那種粉紅泡
02/23 23:13, 50F
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02/23 23:13, 3月前 , 51F
泡的假象
02/23 23:13, 51F
推
02/23 23:15, 3月前 , 52F
洗腦之力超強，已經洗到日本人一部分把迪士尼當成人生解
02/23 23:15, 52F
→
02/23 23:15, 3月前 , 53F
藥，朋友的前女友30幾歲那群剛好小時候經歷過經濟泡沫，
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02/23 23:15, 3月前 , 54F
對生活已經是麻木不抱規劃跟期待，但是迪士尼是一定要去
02/23 23:15, 54F
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02/23 23:15, 3月前 , 55F
的，勒緊褲帶也要去，去了一定要住迪士尼飯店，超級瘋狂
02/23 23:15, 55F
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02/23 23:15, 3月前 , 56F
但在二次元創作裡面 這種現象不就挺普通的嗎？
02/23 23:15, 56F
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02/23 23:16, 3月前 , 57F
就有點像現在到處都是大奶角色一樣
02/23 23:16, 57F
推
02/23 23:17, 3月前 , 58F
迪士尼應該是強在不會被當作非主流次文化，日系就矮噁你
02/23 23:17, 58F
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02/23 23:17, 3月前 , 59F
還在看這個喔
02/23 23:17, 59F
→
02/23 23:19, 3月前 , 60F
如果有人說去看黑美人魚 黑雪公主 你不會說唉噁你還在
02/23 23:19, 60F
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02/23 23:19, 3月前 , 61F
看這個喔嗎
02/23 23:19, 61F
推
02/23 23:20, 3月前 , 62F
賣奶就是物化下流 迪士尼就是想像力無窮 本質上一樣
02/23 23:20, 62F
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02/23 23:20, 3月前 , 63F
的東西我不否認 但迪士尼設計營造出的文化地位之高
02/23 23:20, 63F
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02/23 23:20, 3月前 , 64F
尚 簡直堪稱諷刺
02/23 23:20, 64F
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02/23 23:20, 3月前 , 65F
所以才有人說近幾年迪士尼泡泡破得差不多了 上一部成功
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02/23 23:20, 3月前 , 66F
新IP 冰雪2013 動物方程式海洋奇緣2016
02/23 23:20, 66F
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02/23 23:21, 3月前 , 67F
有興趣去看一下我說Meta最近正在進行中的官司 完全
02/23 23:21, 67F
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02/23 23:21, 3月前 , 68F
一樣的邏輯
02/23 23:21, 68F
→
02/23 23:22, 3月前 , 69F
那個文化地位的不同應該就是粉紅泡泡造成的
02/23 23:22, 69F
→
02/23 23:22, 3月前 , 70F
迪士尼的改編很明顯地在排除成人犯罪要速
02/23 23:22, 70F
推
02/23 23:25, 3月前 , 71F
他以前改編都停在最美好的時刻收尾，永遠的幸福時刻，公
02/23 23:25, 71F
→
02/23 23:25, 3月前 , 72F
主王子的生活考驗不會出現，或是續集是外包連院線都沒上
02/23 23:25, 72F
→
02/23 23:25, 3月前 , 73F
的錄影帶加減賺
02/23 23:25, 73F
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02/23 23:26, 3月前 , 74F
花木蘭大家只記得老祖宗保佑我，但是第二集感情危機就沒
02/23 23:26, 74F
→
02/23 23:26, 3月前 , 75F
人在意了XD
02/23 23:26, 75F
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02/23 23:27, 3月前 , 76F
花木蘭我只看過第一集而已
02/23 23:27, 76F
→
02/23 23:29, 3月前 , 77F
魔戒就不是給小孩子看的小說
02/23 23:29, 77F
→
02/23 23:31, 3月前 , 78F
花木蘭印象最深是男子漢吧…已經變成老祖宗保佑我了嗎
02/23 23:31, 78F
推
02/23 23:56, 3月前 , 79F
那是過去的迪士尼吧，現在是自以為是的教育事業了
02/23 23:56, 79F
→
02/24 00:15, 3月前 , 80F
托爾金那年代的文人學者，有部分會鄙棄文化產業，而迪士
02/24 00:15, 80F
→
02/24 00:15, 3月前 , 81F
尼就是頭號大敵
02/24 00:15, 81F
推
02/24 03:40, 3月前 , 82F
他的好基友的書我印象中就被迪士尼拍的很童趣
02/24 03:40, 82F
→
02/24 03:42, 3月前 , 83F
但是系列書後面幾集就蠻不適合小孩看的
02/24 03:42, 83F
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02/24 03:42, 3月前 , 84F
所以迪士尼也沒有每集都拍
02/24 03:42, 84F
→
02/24 05:44, 3月前 , 85F
看看巴黎聖母院背改成什麼鳥樣
02/24 05:44, 85F
推
02/24 06:30, 3月前 , 86F
好基友是納尼亞傳奇吧
02/24 06:30, 86F
推
02/24 08:56, 3月前 , 87F
那年代整個社會欣欣向榮，整個未來充滿希望，迪士尼
02/24 08:56, 87F
→
02/24 08:56, 3月前 , 88F
那種風格很好。不要像現在社會對未來悲觀，迪士尼又
02/24 08:56, 88F
→
02/24 08:56, 3月前 , 89F
搞DEI，在那為賦新詞強說愁。
02/24 08:56, 89F
推
02/24 09:04, 3月前 , 90F
欣欣向榮...那時期不是兩次大戰到冷戰嗎...全世界活在戰
02/24 09:04, 90F
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02/24 09:04, 3月前 , 91F
爭邊緣的危機感之中耶...
02/24 09:04, 91F
→
02/24 09:23, 3月前 , 92F
現在二次元手遊多出幾個男角就一堆人崩潰了還問自己為
02/24 09:23, 92F
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02/24 09:23, 3月前 , 93F
什麼不是手遊喔XD
02/24 09:23, 93F
→
02/24 09:23, 3月前 , 94F
不是主流
02/24 09:23, 94F
推
02/24 14:39, 3月前 , 95F
對，好基友是C.S.路易斯
02/24 14:39, 95F
→
02/24 19:57, 3月前 , 96F
納尼亞我超期待第七集大結局的電影化欸XD
02/24 19:57, 96F
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