PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 沒有金田一,就沒有柯南

看板C_Chat (希洽)作者 (Hunter)時間3小時前 (2026/04/01 16:35), 2小時前編輯推噓14(14推 0噓 47→)
留言61則, 16人參與, 1小時前最新討論串1/1
https://reurl.cc/qpkkKE 1992年的少年漫畫市場 主流全部是熱血格鬥跟運動題材 《七龍珠》《灌籃高手》才是王道 業界普遍認為推理太沉重、文字量太大 根本沒辦法在少年雜誌活下來 結果《#金田一少年事件簿》做到了 它把 橫溝正史 那種陰森的古宅詛咒 跟本格派密室解謎的嚴密邏輯 放進了《週刊少年Magazine》 而且還大受歡迎 一個很關鍵的地方是 負責作畫的 #佐藤文也 她做了一件以前推理小說做不到的事 就是把複雜的建築結構跟密室機關 直接畫成鳥瞰透視圖 讓我們可以自己看圖找線索 等於真正實現了 對讀者公平解謎 這招後來也變成推理漫畫的標準配備 而1994年發生了一件事 小學館為了抗衡《金田一》的市場統治力 直接推出了《名探偵柯南》應戰 青山剛昌 自己都說過 是《金田一》證明了推理題材的商業潛力 他才開始動筆畫《柯南》 所以某種程度上 沒有《金田一》的破冰 就不會有後來的日本推理漫畫的大爆發 1995年拿下講談社漫畫賞少年部門 這個獎的意義非常大 因為它等於官方正式承認 本格推理可以成為少年漫畫的王道類型 整個業界生態從這裡開始改變 不過早期也有一段很大的爭議 《異人館村殺人事件》的核心詭計 被指出跟 島田莊司 的 《占星術殺人魔法》非常類似 當時在推理圈跟漫畫圈都炸開了 官方後來也在單行本裡正式標註了出處 甚至動畫版直接跳過這個案件 這段歷史現看起來 其實是當年漫畫界在引進本格推理時 對於致敬跟智財權界線的一次摸索 雖然我自己是覺得不管怎麼解釋都無法認同 但確實是讓整個產業後來變得更成熟 另外真人版也很傳奇 從 堂本剛、松本潤、龜梨和也、山田涼介 一路到 道枝駿佑 五代金田一的選角 幾乎變成日本男偶像的成年禮了 這在單一漫畫IP的影視史上真的非常罕見 另外一個我覺得很厲害的地方 是這部作品裡的兇手 幾乎每一個都有讓人心碎的過去 校園霸凌、社會不公、家族血債 金田一破案之後 等著我們的往往不是正義的到來 而是兇手絕望痛哭時的沉重 這才是它跟一般推理作品拉開距離的關鍵 但在北美市場 情況卻完全相反 Tokyopop 只翻譯了17卷就腰斬了 原因是歐美讀者覺得文字量太大 節奏太慢、缺乏動作場面 而且最致命的是 很多日文專屬的文字謎題根本無法翻譯 譯者甚至得重新發明一套暗號邏輯 才能配合原本的漫畫畫面 亞洲萬人空巷 北美卻水土不服 這個反差真的是一個很精彩的文化故事 但即使如此 他仍然是賣超過一億冊的作品 —— 書名：《金田一少年事件簿》愛藏版 原作：天樹征丸 / 金成陽三郎 作畫：佐藤文也 出版：東立 卷數：建議大家收藏全套34卷的愛藏版 ============================================================================= 只是誰也沒想到後來柯南這個後起之秀會完全超越金田一 之後金田一因為受限硬派推理框架+抄襲疑雲 再也回不到90年代的全盛狀態 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 79.127.158.135 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775032535.A.EE0.html
→
04/01 16:37, 3小時前 , 1F
抄襲覺得影響有限耶,終究還是金田一自己的轉型轉砸了變成
04/01 16:37, 1F
→
04/01 16:37, 3小時前 , 2F
後來柯南那夥人唐老大化之後，外加狂推灰原
04/01 16:37, 2F
→
04/01 16:37, 3小時前 , 3F
也算是走出自己的道路了
04/01 16:37, 3F
→
04/01 16:38, 3小時前 , 4F
畫虎不成反類犬的窘境,硬要去學柯南的日常風格反而把自己
04/01 16:38, 4F
→
04/01 16:38, 3小時前 , 5F
外加柯南很容易被湊出BL的CP，粉絲擴展超快
04/01 16:38, 5F
→
04/01 16:38, 3小時前 , 6F
的賣點洋館怪談+獵奇殺人都捨棄掉了
04/01 16:38, 6F
→
04/01 16:39, 2小時前 , 7F
金田一裡連一位接近和葉或園子等級的女性都沒有
04/01 16:39, 7F
高遠遙一的出現,我覺得就是金田一由盛轉衰的開端
→
04/01 16:42, 2小時前 , 8F
畢竟一開始就是以單元劇的方式展開的創作,除了美雪跟警察
04/01 16:42, 8F
→
04/01 16:42, 2小時前 , 9F
方以外幾乎都是事件一次性的腳色,沒有固定班底
04/01 16:42, 9F
推
04/01 16:43, 2小時前 , 10F
那時候jump還出了傀儡師左近 小畑健那時候完全沒有
04/01 16:43, 10F
→
04/01 16:43, 2小時前 , 11F
金田一電視劇演了那麼多版，影響力肯定算大的，那年
04/01 16:43, 11F
→
04/01 16:44, 2小時前 , 12F
頭漫畫改編的真人影視不多
04/01 16:44, 12F
→
04/01 16:44, 2小時前 , 13F
反而柯南從一開始就是有條長主線在背後跑的設計
04/01 16:44, 13F
→
04/01 16:45, 2小時前 , 14F
名聲，跟風三大雜誌都出偵探作品，連八墓村電影都可
04/01 16:45, 14F
→
04/01 16:46, 2小時前 , 15F
以是社會現象的時代，後來時代越來越鬆軟，柯南就
04/01 16:46, 15F
柯南倒是讓青山剛昌從一般知名漫畫家變成小學館台柱/大神等級人物
→
04/01 16:47, 2小時前 , 16F
代表了時代，連以前流行的兔女郎裝扮還可以靠同一作
04/01 16:47, 16F
→
04/01 16:48, 2小時前 , 17F
者文藝復興今年再看到她
04/01 16:48, 17F
→
04/01 16:49, 2小時前 , 18F
柯南動畫組其中一個厲害的地方,就是很早就在狂推灰原XD
04/01 16:49, 18F
→
04/01 16:49, 2小時前 , 19F
當初看漫畫第一集連動畫都沒有你跟我說他會洛陽紙貴
04/01 16:49, 19F
推
04/01 16:49, 2小時前 , 20F
由盛轉衰是因為金成陽三郎被趕走 天樹征丸全面主導劇本
04/01 16:49, 20F
→
04/01 16:50, 2小時前 , 21F
就算他不是俗作我還真的不太敢說你說的對
04/01 16:50, 21F
→
04/01 16:50, 2小時前 , 22F
高遠的初登場那段時間還是很熱門吧,魔術列車雖然是抄的但
04/01 16:50, 22F
→
04/01 16:50, 2小時前 , 23F
兩人的風格前者是賣恐怖氛圍感 後者改賣角色CP情懷之類
04/01 16:50, 23F
→
04/01 16:51, 2小時前 , 24F
氣氛經營+背景故事還是很頂,高遠的首秀也真的潮
04/01 16:51, 24F
推
04/01 16:51, 2小時前 , 25F
高遠遙一初登場那回的劇情安排很棒 但他本人就沒料
04/01 16:51, 25F
→
04/01 16:51, 2小時前 , 26F
真正盛轉衰是紅皮轉白皮
04/01 16:51, 26F
紅皮尾聲就開始爛了(九龍篇)
推
04/01 16:53, 2小時前 , 27F
還有被古畑任三郎影響吧
04/01 16:53, 27F
推
04/01 16:55, 2小時前 , 28F
那幾乎是同一時期，硬派想要找出真理不想被欺騙
04/01 16:55, 28F
→
04/01 16:56, 2小時前 , 29F
以前那段轟出必殺技的熱血時光快沒了，再來開始實驗
04/01 16:56, 29F
→
04/01 16:58, 2小時前 , 30F
各種題材，這一波有的還有邪靈附體的作者山田惠庸
04/01 16:58, 30F
→
04/01 16:59, 2小時前 , 31F
超硬派的生存漫畫4集完了，然後跟著越來越鬆軟，
04/01 16:59, 31F
→
04/01 17:00, 2小時前 , 32F
邪靈附體靠女人畫不完，時代早早就變了，金田一
04/01 17:00, 32F
→
04/01 17:01, 2小時前 , 33F
要轉型其實在新時代也很難有他的位置了
04/01 17:01, 33F
推
04/01 17:01, 2小時前 , 34F
講談社不知發啥瘋 金成只負責詭計 天樹編劇瘋狂回收舊角
04/01 17:01, 34F
→
04/01 17:02, 2小時前 , 35F
讀者最初反應不錯也是建立在舊角的血肉 跟同人撿設定一樣
04/01 17:02, 35F
→
04/01 17:02, 2小時前 , 36F
然後金成被擠走後 天樹自己來搞，舊角色連結整個被玩爛…
04/01 17:02, 36F
→
04/01 17:02, 2小時前 , 37F
所以你看到高遠遙一只是最明顯的舊角濫用 魔王格變小丑格
04/01 17:02, 37F
推
04/01 17:06, 2小時前 , 38F
白皮的氣氛和推理邏輯都遠低於紅皮
04/01 17:06, 38F
→
04/01 17:07, 2小時前 , 39F
EX 少年漂流5本才對，完的時候偵探學園Q差不多開始
04/01 17:07, 39F
→
04/01 17:08, 2小時前 , 40F
連載，跟著時代稍微輕鬆一下，還是玩不起來
04/01 17:08, 40F
→
04/01 17:25, 2小時前 , 41F
本格推理=抄襲大賽 所以抄襲根本沒差
04/01 17:25, 41F
→
04/01 17:27, 2小時前 , 42F
抄襲都前面的事情，網路時代才知道以前有炎上，
04/01 17:27, 42F
→
04/01 17:28, 2小時前 , 43F
等高遠出場魔術列車人氣旺的很，然後準備要下去了
04/01 17:28, 43F
※ 編輯: BensonRobert (79.127.158.135 日本), 04/01/2026 17:29:26
推
04/01 17:28, 2小時前 , 44F
沒有島田莊司，金田一開局可能就少了一篇經典作品
04/01 17:28, 44F
推
04/01 17:32, 2小時前 , 45F
作畫問題也很大吧
04/01 17:32, 45F
→
04/01 17:32, 2小時前 , 46F
完全回不去早期的風格
04/01 17:32, 46F
推
04/01 17:37, 2小時前 , 47F
紅皮尾篇是速水玲香被綁架那篇吧，魔犬森林開始氛
04/01 17:37, 47F
→
04/01 17:37, 2小時前 , 48F
圍就直直往下
04/01 17:37, 48F
→
04/01 17:50, 1小時前 , 49F
九龍不是紅皮,紅皮最後是速水鈴香綁架案
04/01 17:50, 49F
→
04/01 18:07, 1小時前 , 50F
其實白皮好幾篇都很好看 沒有都輸紅皮
04/01 18:07, 50F
推
04/01 18:07, 1小時前 , 51F
其實金第一個案件就開抄了 只是黃色房間沒那麼有名
04/01 18:07, 51F
→
04/01 18:09, 1小時前 , 52F
雪影村的惆悵文學氣息在當時很突出的
04/01 18:09, 52F
推
04/01 18:11, 1小時前 , 53F
魔術列車也是抄島田“奇想天慟”的詭計的
04/01 18:11, 53F
推
04/01 18:12, 1小時前 , 54F
學園Q雖然一直被酸低配柯南 但回頭看故事品質不錯
04/01 18:12, 54F
→
04/01 18:13, 1小時前 , 55F
白皮好看的就魔犬雪影村露西亞,大概一半有紅皮水準而已
04/01 18:13, 55F
→
04/01 18:17, 1小時前 , 56F
金田一真正崩的是學園Q完結後的重啟 劇情畫工都崩
04/01 18:17, 56F
推
04/01 18:20, 1小時前 , 57F
露西亞跟添草財寶有紅皮本那種詭秘風格的水準
04/01 18:20, 57F
→
04/01 18:20, 1小時前 , 58F
雪影村是詭計普通 但人物跟劇情敘事極佳
04/01 18:20, 58F
→
04/01 18:21, 1小時前 , 59F
其他篇就表現得不好 馬戲團完全浪費了主題
04/01 18:21, 59F
→
04/01 18:22, 1小時前 , 60F
高遠最後那個香港大布局更是令人失望 往失格魔王的路
04/01 18:22, 60F
→
04/01 18:22, 1小時前 , 61F
越走越近了
04/01 18:22, 61F
‣ 更多 BensonRobert 的文章
文章代碼(AID): #1fpDZNxW (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 BensonRobert 的文章
文章代碼(AID): #1fpDZNxW (C_Chat)