Re: [問題] 太平天國無法號召漢人起來推翻滿清

看板C_Chat (希洽)作者 (陽光哥)時間1小時前 (2026/07/01 13:32), 編輯推噓8(8027)
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※ 引述《timco (特摩庫)》之銘言 : 小時候玩過一款叫《太平天國天下一統》的PC老遊戲,那時候覺得這群人打著「驅逐韃虜 : 、推翻滿清」的旗號,天底下的漢人還不熱血沸騰地群起響應、一起把滿清大給推翻? : 長大後翻開史實,直接被現實潑了一頭冷水。 原來,太平天國的核心班底基本上都是客 : 家人。也是漢人的一支。但最荒謬的是,當這群客家兄弟高喊著要幫漢人「復仇」時,漢 人 : 士大夫們不僅沒有搬板凳叫好,反而像被踩到尾巴一樣,急急忙忙地自己出錢出力,組織 了 : 湘軍、淮軍,轉頭去幫滿清朝廷「續命」,瘋狂暴打太平軍。 : 更慘的是民間,直接上演了大型的「土客大對決」,到處都有地方團練在圍剿客家人。 : 明明大家血脈上都是漢人,客家人也站出來當出頭鳥要去驅逐韃虜了,怎麼最後沒變成「 : 漢人內部大團結」,反而演變成漢人自己人把客家人圍剿到欲哭無淚的歷史悲劇?今天漢 人 : 起來抗日,有漢人反過來幫日本人殺自己人,不就是漢奸? 你猜,為什麼人家叫“客家”人...? 部分清代地方縣志裡面記載的都是客家人被排擠甚至被鬥死 用現代觀點理解乍看奇怪但又合理的觀點就是 你怎麼看現在的外勞? 人家比我們看外勞歧視嚴重不知道多少 不過太平天國的失敗跟這點沒什麼太大的關連,不喜本篇可以直接跳到文章最後一句話 先釐清一個概念 太平天國並非像傳統認知那樣“毀儒滅佛” 如果真要說有,也是一開始大概一年左右 後面是有勒令道士和尚還俗 但稱不上迫害全毀 至於後來太平天國對儒家的觀點是這樣的 “在武昌期間,楊秀清曾親自謁孔...又將武昌府學,用紅緞金書“天朝聖宮”四大字做匾 額...”(鄂城紀事詩) 甚至洪本人也引用過不少儒教觀點 歸根究柢,太平天國其實就是亡於內鬥跟不跟西方妥協 -洪秀全不願意承接(如果自己滅清後)西方跟清朝的不平等條約,導致西方最後轉而全力助 清 你可以說他本人有骨氣,但這就造成外交的困境,進而使戰爭末期,武器已經大不如對面( 因為西方將先進武器給了清廷),何況還有西方軍隊出兵幫忙 -內鬥致使許多地方攻守無法配合,個人認為長江中下游的武昌、安慶就是這樣才會得而復 失,使得打從太平天國進入南京後,至始至終就只有南京週邊那一塊地是真正有效統治的, 講難聽點,太平府往西大概整個天朝能不能控制都不知道,就不說著名的天京之變了 至於有人說如果進入南京後如果全力北伐可以滅清,我個人是不樂觀的,林鳳祥北伐帶了兩 萬人,打到天津時還是差不多這個人數,如果真的“苦清已久”,我不覺得會沒什麼人倒戈 加入 這段歷史雖然是我的相對盲區,但我還是大膽認為,哪怕太平軍全力北上,撐死也就是李自 成攻入北京的狀況,明朝並沒有滅亡(我個人認為明亡的時間點還是傾向採用乾隆本人定案 的1645年清軍入南京),也許清廷會撤出北京,但以太平天國的系統結構,天下更可能陷入 大混戰,而滿清依然難以立刻崩塌 當然要說,太平天國可以說是第一個吃饅頭的,沒有成功不代表沒有影響後面的辛亥革命, 不過再講下去可能就不是歷史了,我還不想被桶 總之,太平天國最屌的還是它的理念,我想應該很多人都認可,那就是...“禁滿天堂” ---------------------------------------------------------------- 莉莎姐漂亮漂亮 https://i.verb.tw/c3INac73.jpg
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07/01 13:35, 1小時前 , 1F
中共也不承認不平等條約啊
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07/01 13:37, 1小時前 , 2F
不平等條約二戰期間就已經全部作廢了不是
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外國人對太平天國的評價大概就定調了太平天國的結局:不
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能和這種政權合作。洪秀全對上帝的解釋連異端都不能算了
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就只是胡言亂語
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我個人傾向洪給不出實質利益,不然異端也不是不能聯合
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如果真的因為教義問題導致雙方無法合作那只能說洪秀全是
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真的蠢了
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1樓讀的歷史已經不教中美中英新約了嗎?
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07/01 14:05, 1小時前 , 10F
都是歷史文件,別太計較了
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07/01 14:12, 57分鐘前 , 11F
其實這篇文的重點是最後一句話...
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洪秀全不會承認條約的,這點他給不出列強保證,李秀成則
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是就是想跟列強做生意而已,他想打上海也是為了穩定財源
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和洋槍來源
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太平天國基本上就是注定會亡於體制,內鬥太嚴重了,大清
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其實在當時已經幾乎垮台了八旗綠營所剩無幾湘軍又還沒完
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全發展起來
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07/01 14:15, 54分鐘前 , 18F
堀川悟郎都多久沒新本了
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07/01 14:24, 45分鐘前 , 19F
太平天國的體制無解了
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堀川現在再出畫風應該也跟不上現代了吧
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07/01 14:31, 38分鐘前 , 21F
「...客家人。也是漢人的一支」這話放到19世紀中期可沒那
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麼絕對,甚至直到民初也還有一波論戰要開除客人清腔漢籍的
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直到羅香林「重新解讀」歷史,大吹一波才扛住,但也因為他
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手法太糙導致整個學界被帶偏,直到他死後,使用許多跨學科
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發現,如基因證據等才漸漸修正不少錯誤。
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07/01 14:34, 35分鐘前 , 26F
玩V3有注意過這個細節,遊戲裡閩粵客家人的文化接納度很
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07/01 14:34, 35分鐘前 , 27F
低完全不像漢滿那樣更像漢人下面的三等民族
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07/01 14:37, 32分鐘前 , 28F
話說客家人怎麼定義這個族群
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我看狹義的說法就是湖廣兩廣的移民,廣義的說法是只要外
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來客都算,哪個比較合理
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後者好像比較合理?
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07/01 14:48, 21分鐘前 , 32F
廣義很難定義吧?清代很多地方因為人口因戰亂降太低所以
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都發生過人口遷移政策造成的新生人口,四川就是例子,很
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多川人其實是兩湖移民過去的,這樣看起來其實兩廣客家人
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和四川的人群差別其實沒那麼大,至少不是血統上的差距
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