Re: [閒聊] 三國人才很強後代卻被五胡亂華

看板C_Chat (希洽)作者 (ander112233)時間1小時前 (2026/07/02 02:07), 編輯推噓3(306)
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※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言: : : 推 chuckni: 八王結束後中央整個已經跟死了沒兩樣,幾萬精銳在八王內 07/01 14:03 : : → chuckni: 耗光現在都不知道換過幾代兵已經全被洗成忠誠不佳戰鬥力 07/01 14:03 : : → chuckni: 不行只是為了混口飯吃或是被強拉來充軍的了 07/01 14:03 : 中央確實權威不復,但精銳沒有到打光這麼誇張,八王之亂真正開打的時間約五六年,其中 : 中軍雖然易主幾次,但始終沒有遭到毀滅性打擊,還是保留了一定程度的戰力 : 司徒王衍等率百官距守,彌屯七里澗,王師進擊,大破之。 : 護軍賈胤夜薄之,戰於大夏門,斬聰將呼延顴,其眾遂潰。 : 東海王越命參軍孫詢、將軍丘光、樓裒等率帳下勁卒三千,自宣陽門擊朗,斬之。 : 王彌出自軒轅,越遣薄盛等追擊彌,戰於新汲,彌師敗績。 : 司馬越、王衍都不是什麼名將甚至稱不上宿將,還要一邊和皇帝以及地方軍閥勾心鬥角,但 : 就算這樣,帶著中軍都可以在前期對漢趙軍占上風。 : 轉捩點是司馬越在出征途中突然病逝,王衍等人不敢接手,在群龍無首的情況下,結果被石 : 勒一波消滅了。 : 勒以騎圍而射之,相踐如山。王公士庶死者十餘萬。 : 題外話,就算中軍滅亡,漢趙攻略還是沒有很順,常常被僱傭的氐羌鮮卑人以少勝多,給我 : 單兵戰鬥力感覺是這樣 : 鮮卑>氐羌>匈奴 沒有特別看史料,只是憑記憶打的,有錯勿怪: 那個『中軍』不是『中軍』,而是『東海王國軍』代班的新『中軍』。 代班的時間點是司馬越為了剪除苟晞與殿中諸將勢力,王景、何倫以東海王國軍掌宿衛開 始。而這批『東海王國軍』,有戰力的是穿著東海王國軍服的『乞活軍』,正牌東海王國 軍沒戰力的。 東海王國軍中,李惲、陳午都是乞活軍帥,文中的薄盛亦同。 備註:有人問了,既然原本的東海王國軍素質不強,那尚有三國遺風的淮泗精兵哪去了? 淮南王司馬允,不解釋。 (八王之亂的第九王司馬虓、第十個就屬他了) 真正的晉中軍,稍損於司馬倫拒抗三王舉義(司馬雅、許超那支東宮衛隊,中軍主力未受 損)、重傷於司馬乂力戰雙王(所以才能寡兵雙戰線一度平分秋色)、摧毀於蕩陰之戰, 最後在內鬥中被張方攻入洛陽盡喪,等到祖逖北伐,上官巳那支殘軍已經是舊中軍最後的 遺緒了。 從內文,就可以看出中軍的頹廢損壞: 王衍擊敗王彌,靠的是司馬越的東海王國軍、北宮純的涼州軍 第二列的賈胤,主力是涼州軍。 第三列的司馬越,帶的是東海王國軍。 第四列更是司馬越命令乞活軍帥。 中軍?數量比不過身披東海王國軍服的乞活軍、戰力比不過涼州大馬,雖不至於沒有貢獻 ,淪落到次等地位顯而易見,乃至司馬越能輕易的掌宿衛,奪舍中軍。 這也能說明苦縣之戰無人指揮的原因:明面上是中軍,實際上是東海王國軍(乞活軍), 名義指揮官司馬越驟逝、而實際能指揮這些前流民軍的李惲、陳午還在洛陽…… 然後就是西晉中原最後一支成建制的大軍崩潰瓦解了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.218.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782929269.A.40C.html

07/02 02:57, 36分鐘前 , 1F
前兩場確實有涼州軍參與,但中軍應也有參與,就王彌
07/02 02:57, 1F

07/02 02:57, 36分鐘前 , 2F
傳和漢趙載記部分來說似乎沒有很強調哪方功勞
07/02 02:57, 2F

07/02 03:01, 32分鐘前 , 3F
說實話我覺得以司馬越軍隊在八王時的整體表現嗎...要
07/02 03:01, 3F

07/02 03:01, 32分鐘前 , 4F
說對上漢趙時就突然表現變好...
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07/02 03:01, 32分鐘前 , 5F
第四個倒應該真是乞活軍主力,謝謝指正
07/02 03:01, 5F

07/02 03:07, 26分鐘前 , 6F
按司馬越傳,在掌握中央後亦有「名將勁卒,充於己府
07/02 03:07, 6F

07/02 03:07, 26分鐘前 , 7F
」的描述
07/02 03:07, 7F

07/02 03:12, 21分鐘前 , 8F
這與前句「朝賢素望,選為佐吏」對應,都是掌握中央
07/02 03:12, 8F

07/02 03:12, 21分鐘前 , 9F
後才能掌握的人才
07/02 03:12, 9F
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