PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[討論] 蘇聯的軍事到底憑什麼這麼猛

看板C_Chat (希洽)作者 (特摩庫)時間56分鐘前 (2026/07/28 09:55), 編輯推噓27(29推 2噓 66→)
留言97則, 41人參與, 16分鐘前最新討論串1/1
回頭看看之前的俄羅斯帝國，日俄戰爭被日本爆打，一戰也是打到自己崩潰瓦解。 結果成立蘇聯之後，戰力直接像開了掛一樣， 諾門罕戰役直接把日軍陸軍揍到有陰影， 不敢輕易北進； 二戰面對納粹德國的全面進攻，硬是頂住鋼鐵洪流還反推到柏林。 從歷史來看，蘇聯的軍事進展比起俄羅斯帝國，簡直是跨時代的進步。 雖然在紅色警戒裡，蘇聯動不動就是天啟坦克、基洛夫飛艇，看起來像什麼終極魔王；但 現實中它的綜合國力與科技雖然比美國低了一個檔次，卻也是妥妥的萬國之上、一國之下的 超級大國。 為什麼當初俄羅斯一換成蘇聯這個 ，軍事跟工業戰力就會進步得這麼誇張？同期的大清 帝國換成中華民國就比不上人家？兩國在鋼鐵雄心根本不是同一等級 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.96.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785203721.A.CB6.html
→
07/28 09:56, 55分鐘前 , 1F
俄羅斯帝國巔峰時期很強好嗎
07/28 09:56, 1F
噓
07/28 09:56, 55分鐘前 , 2F
他是舉國之力在堆軍備的 所以垮了
07/28 09:56, 2F
推
07/28 09:57, 54分鐘前 , 3F
產量阿...跟美帝一樣什麼都能海出來。連人都能像種韭菜一
07/28 09:57, 3F
推
07/28 09:57, 54分鐘前 , 4F
應該是全球在經濟大蕭條的時候他們剛好在計劃經濟？
07/28 09:57, 4F
→
07/28 09:57, 54分鐘前 , 5F
樣從地裡海出來
07/28 09:57, 5F
→
07/28 09:57, 54分鐘前 , 6F
日俄戰爭打不過日本， 二戰帝國直接瓦解
07/28 09:57, 6F
→
07/28 09:57, 54分鐘前 , 7F
因為蘇聯共產黨是宗教，你有見過聖戰軍不猛的嗎？
07/28 09:57, 7F
→
07/28 09:57, 54分鐘前 , 8F
計劃經濟 + 本身有天然資源（礦產、石油）
07/28 09:57, 8F
→
07/28 09:58, 53分鐘前 , 9F
國際縱隊號召力多強 蘇聯就多像當時的地上天國阿
07/28 09:58, 9F
→
07/28 09:58, 53分鐘前 , 10F
沒有選舉啊
07/28 09:58, 10F
推
07/28 09:58, 53分鐘前 , 11F
二戰前史達林把幾乎全部高級軍官都殺了，不然應該
07/28 09:58, 11F
→
07/28 09:58, 53分鐘前 , 12F
更強一點
07/28 09:58, 12F
→
07/28 09:58, 53分鐘前 , 13F
玩HOI4就知道 把民生必需壓最低 動員能開多少開多少
07/28 09:58, 13F
推
07/28 09:58, 53分鐘前 , 14F
靠二戰當下美國援助巨量工具機和軍車，同時捨棄民生餓
07/28 09:58, 14F
→
07/28 09:58, 53分鐘前 , 15F
死大量人口搞軍工
07/28 09:58, 15F
推
07/28 09:58, 53分鐘前 , 16F
因為中華民國依舊是農業國 蘇聯可是寧可餓死幾百萬烏
07/28 09:58, 16F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 17F
他可以把人往死裡用
07/28 09:59, 17F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 18F
克蘭人也要把糧食外銷換取工業化
07/28 09:59, 18F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 19F
WW2什麼虎式豹式，面對T34海都要跪下。五台換不贏不會拿十
07/28 09:59, 19F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 20F
台去換？
07/28 09:59, 20F
推
07/28 09:59, 52分鐘前 , 21F
它用舉國之力在推工業化和發展軍備啊
07/28 09:59, 21F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 22F
所以軍官對國軍戰力很重要？！
07/28 09:59, 22F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 23F
一堆跟西班牙沒屁關係的都自願去跟法西斯拼刺刀了 這我
07/28 09:59, 23F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 24F
們現代人很難理解
07/28 09:59, 24F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 25F
烏克蘭大饑荒了解一下
07/28 09:59, 25F
→
07/28 09:59, 52分鐘前 , 26F
現在的米國不好做事就是很難像二戰那樣壓榨了
07/28 09:59, 26F
→
07/28 10:00, 51分鐘前 , 27F
沒有英美租借法案無上限援助早就被打下莫斯科了
07/28 10:00, 27F
→
07/28 10:00, 51分鐘前 , 28F
計畫經濟又躲過大蕭條 高壓政府實現工業快速轉型
07/28 10:00, 28F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 29F
大清到了國民政府，本質上都還是軍閥割據，只能地方自己
07/28 10:01, 29F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 30F
想辦法發展
07/28 10:01, 30F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 31F
沙俄政權同樣沒啥人性，但體制不允許他們壓榨人民然後
07/28 10:01, 31F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 32F
集中資源搞軍工。沙俄壓榨農民的錢是給貴族拿去奢侈消
07/28 10:01, 32F
推
07/28 10:01, 50分鐘前 , 33F
帝俄猛在哪？
07/28 10:01, 33F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 34F
費，另外沙俄時期壓榨的幅度也沒有蘇聯那麼誇張，至少
07/28 10:01, 34F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 35F
餓死人的比例少很多
07/28 10:01, 35F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 36F
中共搞三面紅旗就是師法蘇聯的 反正自己人餓死沒差
07/28 10:01, 36F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 37F
不然五年計畫餓死多少人 普通政體搞不好都解體了
07/28 10:01, 37F
→
07/28 10:01, 50分鐘前 , 38F
糧食全部外銷換重工業化
07/28 10:01, 38F
推
07/28 10:02, 49分鐘前 , 39F
地大人多，加上專制政權，容易動員全國力量
07/28 10:02, 39F
推
07/28 10:02, 49分鐘前 , 40F
沙俄跟蘇聯壓榨方式不同 但是沙俄農奴老實講也挺慘的
07/28 10:02, 40F
→
07/28 10:02, 49分鐘前 , 41F
還有在二戰把中華民國打得滿頭包的日本帝國，當年工
07/28 10:02, 41F
→
07/28 10:03, 48分鐘前 , 42F
只是時代進步 有更新的人礦挖掘技術
07/28 10:03, 42F
→
07/28 10:03, 48分鐘前 , 43F
業化也是充滿了人民的血淚，你ROC當年就沒這個條件走
07/28 10:03, 43F
→
07/28 10:03, 48分鐘前 , 44F
上這條路，軍閥割據還談什麼
07/28 10:03, 44F
推
07/28 10:03, 48分鐘前 , 45F
部分代價換的
07/28 10:03, 45F
推
07/28 10:03, 48分鐘前 , 46F
你猜猜為什麼蘇聯為什麼多革命
07/28 10:03, 46F
→
07/28 10:04, 47分鐘前 , 47F
等到二戰開打時，ROC vs IJ 就是個農業國打工業國，
07/28 10:04, 47F
→
07/28 10:04, 47分鐘前 , 48F
不只軍事 他們的文化 遊戲也非常猛
07/28 10:04, 48F
→
07/28 10:04, 47分鐘前 , 49F
你要ROC表現好大概要造出中華民國隊長才有機會吧
07/28 10:04, 49F
→
07/28 10:04, 47分鐘前 , 50F
結果日本輸掉二戰，相當丟臉耶
07/28 10:04, 50F
→
07/28 10:05, 46分鐘前 , 51F
而且日本在開戰前長期對ROC使出禁運，連個砲彈生產線
07/28 10:05, 51F
推
07/28 10:05, 46分鐘前 , 52F
軍官如果真的不重要，還要軍官幹嘛，那些軍官是打
07/28 10:05, 52F
→
07/28 10:05, 46分鐘前 , 53F
過仗的，可不是和平時期的肥貓
07/28 10:05, 53F
→
07/28 10:05, 46分鐘前 , 54F
都進口不了
07/28 10:05, 54F
→
07/28 10:06, 45分鐘前 , 55F
反正你只是想聽到特定回答而已，我只是說給肯聽的人
07/28 10:06, 55F
推
07/28 10:06, 45分鐘前 , 56F
東亞共和圈又不是輸給蔣光頭，說啥呢。
07/28 10:06, 56F
推
07/28 10:06, 45分鐘前 , 57F
07/28 10:06, 57F
推
07/28 10:06, 45分鐘前 , 58F
roc就時間太短啊
07/28 10:06, 58F
推
07/28 10:06, 45分鐘前 , 59F
輸了也沒差阿 米國爸爸養 現在還一臉受害者樣
07/28 10:06, 59F
推
07/28 10:07, 44分鐘前 , 60F
禁運後美國沒參戰日本也會輸
07/28 10:07, 60F
推
07/28 10:08, 43分鐘前 , 61F
蘇聯有資源，有技術，有人口，怎麼會不猛
07/28 10:08, 61F
推
07/28 10:08, 43分鐘前 , 62F
軍官對戰力當然重要，大清洗整套下去直接對折，指揮系
07/28 10:08, 62F
→
07/28 10:08, 43分鐘前 , 63F
統剩下什麼咖，冬季戰爭被打的咪咪冒冒
07/28 10:08, 63F
→
07/28 10:11, 40分鐘前 , 64F
俄羅斯人特有的不逆風不會玩
07/28 10:11, 64F
→
07/28 10:12, 39分鐘前 , 65F
幸好國軍軍官戰前沒被大清洗，抗戰直接頂住日本
07/28 10:12, 65F
→
07/28 10:12, 39分鐘前 , 66F
用輕工業爛掉換的
07/28 10:12, 66F
噓
07/28 10:13, 38分鐘前 , 67F
用一句話講就是犧牲農業民生換重工業
07/28 10:13, 67F
→
07/28 10:14, 37分鐘前 , 68F
(′・ω・‵)因為瘋子夠多(不對
07/28 10:14, 68F
推
07/28 10:16, 35分鐘前 , 69F
人命不值錢而已
07/28 10:16, 69F
推
07/28 10:20, 31分鐘前 , 70F
日俄戰爭日本也只是勉強打贏而已 帝俄轉蘇聯成功完成
07/28 10:20, 70F
推
07/28 10:20, 31分鐘前 , 71F
07/28 10:20, 71F
→
07/28 10:21, 30分鐘前 , 72F
為了怕以後跟美國打核戰爭 先派自己士兵在核輻射下
07/28 10:21, 72F
→
07/28 10:21, 30分鐘前 , 73F
工業化轉型 把舊的貴族農奴制淘汰 換成動員力更強的無
07/28 10:21, 73F
→
07/28 10:21, 30分鐘前 , 74F
沒穿防護服軍事演習 真的太強大了
07/28 10:21, 74F
推
07/28 10:21, 30分鐘前 , 75F
就環境習慣耐寒了吧 其他根本打不進去
07/28 10:21, 75F
→
07/28 10:21, 30分鐘前 , 76F
產階級共產制度
07/28 10:21, 76F
→
07/28 10:23, 28分鐘前 , 77F
堆屍體戰法
07/28 10:23, 77F
→
07/28 10:23, 28分鐘前 , 78F
中國也曾犧牲農業民生換重工業，山寨蘇聯整個失敗
07/28 10:23, 78F
→
07/28 10:23, 28分鐘前 , 79F
堆屍戰術
07/28 10:23, 79F
→
07/28 10:23, 28分鐘前 , 80F
國軍軍官抗戰死一大票，撐不上頂住日本....
07/28 10:23, 80F
推
07/28 10:23, 28分鐘前 , 81F
從後勤到前線每個環節都把人命當消耗品怎麼能不強
07/28 10:23, 81F
→
07/28 10:24, 27分鐘前 , 82F
人命跟七代目影分身一樣不值錢的國家
07/28 10:24, 82F
推
07/28 10:24, 27分鐘前 , 83F
07/28 10:24, 83F
→
07/28 10:25, 26分鐘前 , 84F
蘇聯工業真是太強了
07/28 10:25, 84F
推
07/28 10:25, 26分鐘前 , 85F
賣石油跟天然氣啊 西方資本一輩子買資源輸血當然不會死
07/28 10:25, 85F
推
07/28 10:27, 24分鐘前 , 86F
到積體電路時代以後就不行了
07/28 10:27, 86F
→
07/28 10:28, 23分鐘前 , 87F
紅軍的根基是托洛茨基、瓦采季斯和圖哈切夫斯基打穩
07/28 10:28, 87F
→
07/28 10:28, 23分鐘前 , 88F
的，這三個人都被史達林清算掛了
07/28 10:28, 88F
推
07/28 10:29, 22分鐘前 , 89F
百姓只是數字，跟種田一樣，需要的時候就多種點
07/28 10:29, 89F
→
07/28 10:30, 21分鐘前 , 90F
蘇聯第一次五年計劃，引進一堆美國公司來投資
07/28 10:30, 90F
推
07/28 10:31, 20分鐘前 , 91F
你可以到YouTube上找大時叔叔，他是我看過講二戰最棒
07/28 10:31, 91F
→
07/28 10:31, 20分鐘前 , 92F
的人
07/28 10:31, 92F
→
07/28 10:32, 19分鐘前 , 93F
舉國發展軍工又有資源啊 天然跟人礦都是
07/28 10:32, 93F
→
07/28 10:33, 18分鐘前 , 94F
不只美國，歐洲公司也有，還買了一堆德國的鋼鐵
07/28 10:33, 94F
→
07/28 10:33, 18分鐘前 , 95F
靠引進歐美技術，讓俄羅斯從農業社會變重工業社會
07/28 10:33, 95F
→
07/28 10:34, 17分鐘前 , 96F
去查蘇聯第一個五年計劃就有答案了
07/28 10:34, 96F
→
07/28 10:35, 16分鐘前 , 97F
難怪中國舉國發展軍工又有資源卻變徒法煉鋼，沒有歐美技術
07/28 10:35, 97F
‣ 更多 timco 的文章
文章代碼(AID): #1gQ0m9os (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 timco 的文章
文章代碼(AID): #1gQ0m9os (C_Chat)