PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[蔚藍] 四張圖了解今天送抽制度的收益

看板C_Chat (希洽)作者 (異質運算)時間50分鐘前 (2026/07/28 15:51), 27分鐘前編輯推噓58(58推 0噓 94→)
留言152則, 58人參與, 12分鐘前最新討論串1/1
先上圖 https://i.meee.com.tw/5K9t440.png
https://i.meee.com.tw/iExcvBL.png
https://i.meee.com.tw/q1rcqPz.png
https://i.meee.com.tw/8AfVNAy.png
一、免費10抽券改變了比較口徑 新累計招募獎勵會在以下實際招募次數送出期間限定10抽券： 70、130、150、170、270、330、350、370次。 合計80抽，但不是登入就直接取得，必須一路抽到各個門檻。 因此，「實際招募次數」和「玩家自付抽數」不再相同。依本文模型，獎勵券領到後立即 使用，而且券抽也會推進累計招募： 玩家自付抽數 新制實際招募次數 70 80 120 140 130 160 140 180 150 190 160 200 250 300 320 400 這是後續所有比較的核心。 二、最令人害怕的臨井出貨，發生率是多少？ 新招募制度的爭議，主要集中在一個畫面： 如果抽到接近200抽才出PU，舊制只要補到井就能再換一隻；新制卻會直接清空充能。 以下我們直接計算機率，在第100抽小保失敗後，第101至199抽恢復普通0.7%出貨率。 以一次取得單一PU的完整循環計算： 晚出貨區間 無條件發生率 第150～199抽自然出貨 5.24% 第175～199抽自然出貨 2.39% 第180～199抽自然出貨 1.88% 第190～199抽自然出貨 0.91% 因此，玩家最常預想的「190幾抽才出，前面充能全部被清空」，完整循環中的發生率不 到1%。即使把臨井定義放寬到150至199抽，也約為5.24%。 這不代表焦慮沒有道理。玩家如果已經走到第150抽仍未出貨，接下來在200以前自然出貨 的條件機率約為29%，當下當然會害怕「現在出反而很虧」。 但在抽卡開始以前，它仍只是整條分布中的一個低機率、高痛感分支。 三、那些很少被想像的新制獲利路徑 臨井出貨之所以特別刺眼，是因為損失非常具體：玩家能立刻想像「舊制再補幾抽就多一 隻」。 新制的收益則分散在許多地方，較不容易被記住。 從0充能開始，前99抽未出貨、最終由第100抽小保命中的路徑：24.94% 約每四次PU循環，就有一次在第100抽直接結束。 它的發生率是： 第150～199抽晚出貨的約4.8倍； 第190～199抽晚出貨的約27.5倍。 玩家會反覆預演不到1%的190抽出貨，卻很少同樣具體地想像那個約25%、在100抽直接獲 救的自己。 一路拖到硬保，但只需自付約160抽：12.44% 新制第200抽硬保的機率約12.44%。 表面上看是抽滿200，但累計券使玩家只需支付約160抽，就能完成200次實際招募。 也就是： 舊制支付200抽，取得200點； 新制支付約160抽，就能觸發200硬保。 這條路徑的發生率，也是150至199抽晚出貨的約2.4倍。 直接從免費券中出PU：約5.52% 若只計算第一個PU循環中、第150抽以前的兩批免費券： 第71～80次實際招募； 第131～140次實際招募； 第一個PU直接出現在這些免費抽中的機率合計約5.52%。 這與150至199抽晚出貨的5.24%幾乎相同。 兩個機率相近的情境是： 150至199抽才出貨，舊制可補井、新制歸零：5.24%。 以及： PU直接從免費10抽券中出現：5.52%。 前者容易被記成制度懲罰，後者卻常被當成單純運氣好；但比較制度時，兩者都必須計入 。 四、同樣支付抽數，新制有多少玩家提早拿齊雙PU？ 我們實際關注的不是單看某條路徑，而是問： 同樣投入自己的資源，有多少玩家已經拿齊兩個不同PU？ 自付抽數 舊制完成率 新制完成率 100 15.54% 21.14% 120 20.54% 36.03% 140 25.69% 51.61% 160 30.84% 63.98% 180 35.93% 70.96% 190 38.42% 73.99% 200 75.46% 76.75% 250 82.73% 94.72% 300 87.84% 98.00% 自付140抽時，舊制約四分之一玩家完成，新制已超過一半。 自付160抽時，舊制不到三分之一，新制則接近三分之二。 舊制直到第200抽，才靠抽一井一的大幅跳升追上。換句話說，新制不是憑空創造更多第 200抽成功率，而是把原本集中在第200抽的價值，提前分散到100至190抽之間。 https://i.meee.com.tw/5K9t440.png
五、新制不只改善平均，也大幅縮短非洲尾部 取得兩個不同PU的統計結果如下： 指標 舊制 新制 平均自付抽數 192.63 151.46 中位數 200 140 P90 328 250 標準差 88.69 65.43 自付300抽仍未完成 12.16% 2.00% 新制平均少約41抽，中位數提前60抽；就連最倒楣的後10%玩家，準備線也由328抽降到 250抽。 第300自付抽時，每一萬名玩家中： 舊制約有1,216人仍未完成； 新制約只剩200人。 因此，新制的優勢不是只避免「400抽零PU」這個極端事件，而是整條後段分布都明顯縮 短。 https://i.meee.com.tw/iExcvBL.png
六、多PU舊制追回的時間點非常遠，即使重課也是新制好 雙PU分析適用於一般收角色玩家；重課與高專玩家關心的則是大量指定重複副本。 舊制每200抽除了自然出貨，還能固定兌換一次指定PU。隨著目標副本數增加，這項優勢 會持續累積。 新制前期靠80次免費招募領先，但免費券是固定補貼，領完後不會隨副本數等比例增加。 依本文模型： 目標PU副本數 舊制平均自付 新制平均自付 1 107.80 79.01 2 192.63 151.29 4 357.63 298.77 8 691.09 640.86 12 1024.43 1000.87 15 1274.43 1271.08 16 1357.76 1361.16 20 1691.09 1721.45 30 2524.43 2622.17 https://i.meee.com.tw/8AfVNAy.png
https://i.meee.com.tw/q1rcqPz.png
結論 把累計免費10抽券納入後，實際可見的分界已經相當明確： 在絕大多數玩家真正會追求的抽卡目標內，新制的資源效率幾乎全面勝過舊制。 對一般玩家而言，新制不只是平均少花幾抽，而是同時改善了整條結果分布： 雙PU平均自付抽數由192.63降至151.46，少約41抽； 中位數由200降至140，提前60抽； P90由328降至250，後10%的玩家少準備78抽； 自付300抽仍未完成的比例，由12.16%降至2.00%； 同樣自付140至190抽時，新制雙PU完成率比舊制高出約26至36個百分點。 即使把目標從兩名角色擴大到大量重複副本，新制也不是很快失去優勢。依照目前模型， 直到第15份PU為止，新制平均自付成本仍較低；舊制要到第16份PU才首次反超。 但第16份PU已經超出絕大多數實際養成需求。即使同時追求兩名角色的高專，通常也不需 要從卡池取得這麼多PU副本。這表示圖上的「舊制反超」雖然在數學上存在，對大部分玩 家的實際抽卡決策卻很可能沒有意義。 對一般收角玩家、雙PU玩家、追求高專但不會無限制抽重複副本的重課玩家，新制幾乎都 更省資源，也更能避免極端非洲。 舊制真正明顯占優的情況，主要只剩臨近200抽才出PU： 舊制可以用少量追加抽數完成抽一井一，新制則會清空充能。這條路徑確實很痛，但第 150至199抽自然出貨的完整循環機率約5.24%，其中第190至199抽更只有約0.91%。 所以，新制不是在每一條可能路徑上都贏。玩家若恰好在臨井位置出貨，仍然會遭遇非常 明確的損失；舊制也確實保留了超高副本量下的長期優勢。 但把所有常見目標放在一起看，新制的優勢涵蓋： 更少的平均投入； 更早的典型完成時間； 更高的同預算雙PU完成率； 更短的非洲長尾； 以及直到極高副本數以前都更低的平均成本。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.148.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785225065.A.C7B.html
推
07/28 15:53, 48分鐘前 , 1F
先推
07/28 15:53, 1F
推
07/28 15:53, 48分鐘前 , 2F
佛心公司 佛心公司
07/28 15:53, 2F
推
07/28 15:54, 47分鐘前 , 3F
這幾天真的是上了好多數學課
07/28 15:54, 3F
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07/28 15:54, 47分鐘前 , 4F
玩弄著不直觀的卡池機率沒有一個是佛的
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推
07/28 15:55, 46分鐘前 , 5F
各位想當狼師的數學不能差
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07/28 15:55, 46分鐘前 , 6F
簡單說，新制原本期望值在約240抽時與舊制200抽內
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抽一井一持平，現在這40抽當回饋補貼你了，你一樣
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閉著眼進池下200抽就跟以前拿雙pu的機率一樣
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07/28 15:55, 46分鐘前 , 9F
我要儲值 我要儲值N社
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07/28 15:55, 46分鐘前 , 10F
今天丟出的最多補80抽就是精算的
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推
07/28 15:56, 45分鐘前 , 11F
重置充能移除就行了
07/28 15:56, 11F
推
07/28 15:57, 44分鐘前 , 12F
完了 我看不懂 我能根花凜小春結婚了
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推
07/28 15:58, 43分鐘前 , 13F
懶人包：丟80 抽直接把新制不利於舊制區間填平
07/28 15:58, 13F
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07/28 15:58, 43分鐘前 , 14F
你有個基本數學概念 完整詳實的把數據表達給ai 它
07/28 15:58, 14F
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07/28 15:58, 43分鐘前 , 15F
都能整理的不錯回應給你
07/28 15:58, 15F
推
07/28 15:59, 42分鐘前 , 16F
所以新制就祈禱自己不要是那個5%嗎
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07/28 15:59, 42分鐘前 , 17F
懶人包：送的夠多就不是問題
07/28 15:59, 17F
推
07/28 15:59, 42分鐘前 , 18F
這算是高中數學的範圍嗎
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推
07/28 15:59, 42分鐘前 , 19F
所以現在只論抽卡來說是贏的 但神名的獲得量大輸舊制
07/28 15:59, 19F
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07/28 15:59, 42分鐘前 , 20F
但是你總是會遇到幾次當那個5%的 哈哈
07/28 15:59, 20F
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07/28 16:00, 41分鐘前 , 21F
官方才變向賣神名禮包？
07/28 16:00, 21F
推
07/28 16:00, 41分鐘前 , 22F
既然這麼好為什麼一開始不說 各位覺得呢
07/28 16:00, 22F
推
07/28 16:00, 41分鐘前 , 23F
建議以後遊戲公司改抽法就先上圖表解釋變好在哪
07/28 16:00, 23F
推
07/28 16:00, 41分鐘前 , 24F
有座圖跟解釋感謝 但還是覺得第三天了還在算數學==
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07/28 16:01, 40分鐘前 , 25F
真的是林把拔內褲松==
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07/28 16:01, 40分鐘前 , 26F
沒有，期望贏了碎片就是贏的，現在400抽內是真的全
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贏，400抽後只有祝福
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07/28 16:01, 40分鐘前 , 28F
原po其實就是梅花園的小學生D吧？
07/28 16:01, 28F
推
07/28 16:02, 39分鐘前 , 29F
目前就一般玩家全面獲利，超級重課才會吃虧
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07/28 16:02, 39分鐘前 , 30F
新制400抽賽一點才2到4隻，後面沒回饋抽了期望值還
07/28 16:02, 30F
推
07/28 16:02, 39分鐘前 , 31F
謝謝各位U卡的努力
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07/28 16:02, 39分鐘前 , 32F
是會慢慢輸回來，這時你不如去買碎片包的意思
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推
07/28 16:02, 39分鐘前 , 33F
從免費券中出PU 我只注意到這句
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07/28 16:02, 39分鐘前 , 34F
只是這是一開始計劃好還是吵出來的只有他們內部知道
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07/28 16:03, 38分鐘前 , 35F
數學老師
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07/28 16:03, 38分鐘前 , 36F
要賣腳色碎片禮包舊制兌換就不能留 意圖明顯
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07/28 16:03, 38分鐘前 , 37F
重課和卷狗一定是直接買禮包
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07/28 16:03, 38分鐘前 , 38F
所以新制如果你賽一點 是不是就只能靠禮包補神名
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07/28 16:03, 38分鐘前 , 39F
因為沒辦法像以前那樣抽的200補碎片
07/28 16:03, 39F
還有 73 則推文
還有 3 段內文
推
07/28 16:18, 23分鐘前 , 113F
非洲人就別想提前出貨啊 0.7%跟非洲人有什麼關係ww
07/28 16:18, 113F
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07/28 16:18, 23分鐘前 , 114F
拖到今天才用送抽這種暴力方式解決
07/28 16:18, 114F
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07/28 16:19, 22分鐘前 , 115F
罵個幾句改惡還不行了是吧？
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07/28 16:19, 22分鐘前 , 116F
一定要跪下來感恩他們做遊戲收我錢讓我玩？
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07/28 16:19, 22分鐘前 , 117F
但就是 睹小保 你懂我懂
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07/28 16:19, 22分鐘前 , 118F
送的算次數呢？送的是限定下一池才能使用嗎？官方都沒
07/28 16:19, 118F
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07/28 16:19, 22分鐘前 , 119F
提到欸
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07/28 16:20, 21分鐘前 , 120F
話說 其實甜蜜點是分析機率回推的
07/28 16:20, 120F
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07/28 16:20, 21分鐘前 , 121F
其實在抽的時候哪有什麼甜蜜點
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一邊抽一邊檢查自己有沒有中
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07/28 16:20, 21分鐘前 , 123F
抽中畢業的當下就是甜蜜點
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07/28 16:20, 21分鐘前 , 124F
新制策略還有加碼一單睹小保 有中撤退 沒中自己衡量
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07/28 16:20, 21分鐘前 , 125F
要不要跳過把大保放下一池
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07/28 16:21, 20分鐘前 , 126F
確實 結果論英雄
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07/28 16:21, 20分鐘前 , 127F
畢業的那一刻最甜蜜
07/28 16:21, 127F
推
07/28 16:21, 20分鐘前 , 128F
第100抽的50% 中: 還好終於中了 沒中: 幹你娘機掰垃
07/28 16:21, 128F
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07/28 16:21, 20分鐘前 , 129F
圾制度
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07/28 16:22, 19分鐘前 , 130F
哪一種都看不出來是會感謝營運的做法= =
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07/28 16:22, 19分鐘前 , 131F
加碼的成本大幅下降 40+200的撤退空間
07/28 16:22, 131F
推
07/28 16:22, 19分鐘前 , 132F
真的欸 我都忘了我在米池最常幹的丟個小保沒有就跑這
07/28 16:22, 132F
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07/28 16:22, 19分鐘前 , 133F
招
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07/28 16:23, 18分鐘前 , 134F
400以後讓你去買禮包換碎比較快
07/28 16:23, 134F
→
07/28 16:23, 18分鐘前 , 135F
人們只會記得自己爆掉的不爽感 所以米池很微妙啊w
07/28 16:23, 135F
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07/28 16:23, 18分鐘前 , 136F
如果昨天肯發個公告安撫一下玩家，我姑且還能當他們努力過
07/28 16:23, 136F
推
07/28 16:23, 18分鐘前 , 137F
舊制你也有機率是那個400抽倒霉鬼，現在的新版本反而
07/28 16:23, 137F
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07/28 16:23, 18分鐘前 , 138F
更有利於這些人
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07/28 16:24, 17分鐘前 , 139F
新制 隨時依照自己的出貨狀況調整戰略才是真
07/28 16:24, 139F
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07/28 16:24, 17分鐘前 , 140F
預設自己一定要丟幾抽下去 那是舊制的思維了
07/28 16:24, 140F
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07/28 16:24, 17分鐘前 , 141F
結果就真的看風向看了一整天才給改善方案
07/28 16:24, 141F
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07/28 16:25, 16分鐘前 , 142F
送抽是最直接的解法 官方一定也精算過
07/28 16:25, 142F
推
07/28 16:25, 16分鐘前 , 143F
就倒楣鬼從400變320 200沒PU的上訴點變一單小保
07/28 16:25, 143F
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07/28 16:25, 16分鐘前 , 144F
反正不管是不是看風向改 最後結果至少是對玩家有利的？
07/28 16:25, 144F
推
07/28 16:26, 15分鐘前 , 145F
自我認同客人連慣例發稿時間都不知道就純腦補嗎
07/28 16:26, 145F
推
07/28 16:27, 14分鐘前 , 146F
畢竟50%沒中那種不爽感會特別強烈
07/28 16:27, 146F
→
07/28 16:28, 13分鐘前 , 147F
公關災難不緊急處理，還要照原訂發稿時間
07/28 16:28, 147F
→
07/28 16:28, 13分鐘前 , 148F
那不就欠罵
07/28 16:28, 148F
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07/28 16:28, 13分鐘前 , 149F
次數多輸了幾次說運氣沒那麼好就算了
07/28 16:28, 149F
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07/28 16:28, 13分鐘前 , 150F
但一次決勝負輸了就是會特別不爽
07/28 16:28, 150F
推
07/28 16:29, 12分鐘前 , 151F
謝謝數學科同事，我的體育課若需要隨時可借你們
07/28 16:29, 151F
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07/28 16:29, 12分鐘前 , 152F
內褲鬆不可能這麼佛 準備吃個大
07/28 16:29, 152F
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