PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[討論] 萊莎新作聊天式AI引發反AI爭議

看板C_Chat (希洽)作者 (柴犬夫斯基)時間2小時前 (2026/08/05 17:48), 2小時前編輯推噓45(47推 2噓 47→)
留言96則, 50人參與, 35分鐘前最新討論串1/2 (看更多)
之前版上也有人po過的，萊莎新作《RyzaChat:AI》。 雖然看起來很有趣，但是也在X上引起了反AI的討論 如官方所宣傳的，盡管使用了AI聊天，但： 「為了尊重創作者，不使用圖像・影片生成AI，收益回饋給畫師及聲優 」 雖然我有看支持者說這是負責任的AI使用，但這並沒有說服所有人。 過去對於反AI的討論大多圍繞在圖像生成，這次則是於文字生成 https://i.imgur.com/0RioXLS.png
有些人抱怨，比其圖像創作者，文字創作者的權益未被同等重視 https://imgur.com/flA4hfv.png
「與AI學習繪畫並進行AI繪畫，文字聊天不也是學習著作者的作品並生產，難道在道德倫 理的評判標準上不應該相同嗎」 https://i.imgur.com/GzrmwLv.png
https://i.imgur.com/3qvUPd7.png
https://i.imgur.com/1l4lfWX.png
當然，也是有對該遊戲的支持者。 https://i.imgur.com/mTDWzBJ.png
其他回應 @milkshokuPan6 如果要做那個，就老老實實做個萊莎的乙女遊戲啊。跟個披著萊莎皮的 AI 聊天有什麼好 玩的啊… @ohaou_Ken 文筆業的創作者應有的尊重是？ @yumemirunecoco 劇本作家是創作者，而且我覺得很重要啊 當然翻譯也是 另外，真的有好好取得重新訓練的許可嗎？ 基礎部分的乾淨度也值得懷疑 基礎不乾淨的話，不管取得什麼許可，都跟把重要的東西丟進垃圾桶沒兩樣啊 我個人對AI創作(不管是圖像還是文字創作到翻譯)倒保持正面態度，理所當然的不反對該 作品。 但是對圖像生成AI持反面態度者，不知道會如何看待這遊戲呢? -- 當你對東羅馬的歷史學習越來越深入 https://imgur.com/AXtUMSy.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.144.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785923307.A.467.html
噓
08/05 17:48, 2小時前 , 1F
嘎
08/05 17:48, 1F
※ 編輯: tchaikov1812 (42.77.124.215 臺灣), 08/05/2026 17:49:43
推
08/05 17:49, 2小時前 , 2F
圖畫不是每個人都能畫 但文字每個人都能打
08/05 17:49, 2F
→
08/05 17:49, 2小時前 , 3F
差在這裡吧
08/05 17:49, 3F
推
08/05 17:50, 2小時前 , 4F
我覺得只要原作者能拿到錢 就是好ai了啦
08/05 17:50, 4F
推
08/05 17:50, 2小時前 , 5F
ai能讓消費者覺得演活角色那也沒必要堅持真人創作了
08/05 17:50, 5F
推
08/05 17:50, 2小時前 , 6F
沒事 等公司劇本被裁才會有聲音
08/05 17:50, 6F
→
08/05 17:52, 2小時前 , 7F
以後就沒有美少女遊戲的劇本對話背後是個大叔寫的這
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→
08/05 17:52, 2小時前 , 8F
個梗
08/05 17:52, 8F
推
08/05 17:52, 2小時前 , 9F
所作者能讓我跟角色聊天嗎？ 不行的話有什麼好比較的
08/05 17:52, 9F
→
08/05 17:53, 2小時前 , 10F
推特那群搞事不是一兩天了別深究了
08/05 17:53, 10F
推
08/05 17:53, 2小時前 , 11F
日本政府應該趕快催老財閥們去投ai公司的股權不然又要被
08/05 17:53, 11F
→
08/05 17:53, 2小時前 , 12F
輾過去了，現在整個日本只有軟銀懂AI，超扯
08/05 17:53, 12F
推
08/05 17:54, 2小時前 , 13F
現在就文學作品被一堆AI公司白嫖還不承認，最近有AI公
08/05 17:54, 13F
→
08/05 17:54, 2小時前 , 14F
司被告成的
08/05 17:54, 14F
推
08/05 17:54, 2小時前 , 15F
AI這科技從一開始開發的過程就完全無視著作權和兒少
08/05 17:54, 15F
→
08/05 17:54, 2小時前 , 16F
人權相關法規啊，一堆黑的東西都加進去煉
08/05 17:54, 16F
→
08/05 17:54, 2小時前 , 17F
幫別人寫劇本本來就沒人權 不爽自己跳出來寫自己的
08/05 17:54, 17F
推
08/05 17:54, 2小時前 , 18F
工程師： 我...我呢？
08/05 17:54, 18F
推
08/05 17:55, 2小時前 , 19F
怕什麼小 人類智慧最終都會一統在雲端上 還在那分
08/05 17:55, 19F
→
08/05 17:55, 2小時前 , 20F
你我他
08/05 17:55, 20F
→
08/05 17:55, 2小時前 , 21F
所以這東西從一開始推出來就有人在罵了，結果到現在
08/05 17:55, 21F
→
08/05 17:55, 2小時前 , 22F
還是沒有一個國家能夠補償那些被侵害權利的創作者
08/05 17:55, 22F
推
08/05 17:56, 2小時前 , 23F
flaude才剛花15億美元和解，gemini還在官司中
08/05 17:56, 23F
→
08/05 17:56, 2小時前 , 24F
工程師真的不是人，沒人重視==
08/05 17:56, 24F
→
08/05 17:56, 2小時前 , 25F
所以要補償誰?
08/05 17:56, 25F
推
08/05 17:56, 2小時前 , 26F
無病呻吟
08/05 17:56, 26F
→
08/05 17:56, 2小時前 , 27F
Claude
08/05 17:56, 27F
推
08/05 17:56, 2小時前 , 28F
其實寫這個也是要有人去設計提示詞模板包含人設性
08/05 17:56, 28F
→
08/05 17:56, 2小時前 , 29F
格與背景知識 就想成酒館的卡片也是各種各樣 llm就
08/05 17:56, 29F
→
08/05 17:56, 2小時前 , 30F
是讓它能根據這套模板延伸發揮
08/05 17:56, 30F
推
08/05 17:57, 2小時前 , 31F
日本人還在浪費時間反AI
08/05 17:57, 31F
推
08/05 17:57, 2小時前 , 32F
如果AI參考的是百年前的世界名著寫出的文筆，那要補償誰呀
08/05 17:57, 32F
推
08/05 17:58, 2小時前 , 33F
這種就是為反而反 無限上綱罷了 反ai小鬼
08/05 17:58, 33F
推
08/05 17:59, 2小時前 , 34F
問題被告的就是被抓包拿一堆有版權的盜版作品在選訓練
08/05 17:59, 34F
→
08/05 17:59, 2小時前 , 35F
，不然幹嘛和解
08/05 17:59, 35F
推
08/05 17:59, 2小時前 , 36F
任何在網路上發表過文章的人，例如新聞媒體和出版社
08/05 17:59, 36F
→
08/05 17:59, 2小時前 , 37F
啊
08/05 17:59, 37F
→
08/05 17:59, 2小時前 , 38F
事實上真的有出版社去告一樣官司還在進行中
08/05 17:59, 38F
→
08/05 18:00, 2小時前 , 39F
那些公司有花錢那部分實體書來掃描，但有部分用盜版的
08/05 18:00, 39F
→
08/05 18:00, 2小時前 , 40F
，實體書部分法院判決合法，盜版的部份都是侵權
08/05 18:00, 40F
推
08/05 18:00, 2小時前 , 41F
只要有萊莎我就支持,管它什麼AI
08/05 18:00, 41F
推
08/05 18:01, 2小時前 , 42F
各種文字文章小說包含程式碼才是被偷最大的 結果沒人關心
08/05 18:01, 42F
→
08/05 18:01, 2小時前 , 43F
現在另一個戰場是媒體新聞，最近用AI生成新聞，導致新
08/05 18:01, 43F
→
08/05 18:01, 2小時前 , 44F
聞網站流量劇減，最好是那些新聞內容有取得版權
08/05 18:01, 44F
→
08/05 18:01, 2小時前 , 45F
Claude的和解是說用合法買的來訓練是合理使用，但盜
08/05 18:01, 45F
→
08/05 18:01, 2小時前 , 46F
版下載來訓練不是
08/05 18:01, 46F
推
08/05 18:01, 2小時前 , 47F
其他有IP的AI遊戲：還好我不夠有名
08/05 18:01, 47F
推
08/05 18:04, 2小時前 , 48F
出版社印製所謂世界名著=進入公領域的著作權，在出版
08/05 18:04, 48F
→
08/05 18:04, 2小時前 , 49F
上還是會經過一些編排，那出版社對於那些改變握有權
08/05 18:04, 49F
→
08/05 18:04, 2小時前 , 50F
利
08/05 18:04, 50F
推
08/05 18:04, 2小時前 , 51F
有喔有喔 急了的樣子真好看
08/05 18:04, 51F
→
08/05 18:04, 2小時前 , 52F
簡單來說你去掃世界名著原始文本進去煉ok，但掃人家
08/05 18:04, 52F
→
08/05 18:04, 2小時前 , 53F
出版的世界名著就是侵權
08/05 18:04, 53F
推
08/05 18:05, 2小時前 , 54F
發表過文章的話，應該不只是新聞媒體出版社，一些有在討論
08/05 18:05, 54F
→
08/05 18:05, 2小時前 , 55F
版創作或是發表過文章的應該也能一起納入賠償範圍才對？
08/05 18:05, 55F
推
08/05 18:06, 2小時前 , 56F
這樣有不好嗎 讓AI在充分了解設定的情況下跟你對話
08/05 18:06, 56F
→
08/05 18:06, 2小時前 , 57F
感覺不錯阿
08/05 18:06, 57F
推
08/05 18:06, 2小時前 , 58F
你又不會寫這些東西出來賣，說什麼太媚宅不夠文青
08/05 18:06, 58F
→
08/05 18:06, 2小時前 , 59F
一群自以為高人一等就想教育別人的傢伙
08/05 18:06, 59F
推
08/05 18:09, 2小時前 , 60F
這種聊天的東西 人也沒辦法預測所有問題來寫相應的
08/05 18:09, 60F
→
08/05 18:09, 2小時前 , 61F
回話 是取代了誰？只取代之前印度的那種”工人智慧
08/05 18:09, 61F
→
08/05 18:09, 2小時前 , 62F
”吧
08/05 18:09, 62F
推
08/05 18:10, 2小時前 , 63F
圖像創作者是創作者要尊重 文字創作者就不是? 這不就雙標?
08/05 18:10, 63F
推
08/05 18:10, 2小時前 , 64F
反AI反到精神錯亂了嗎
08/05 18:10, 64F
推
08/05 18:11, 2小時前 , 65F
痾，這個太低估文字創作者了==而且目前這類對話他也
08/05 18:11, 65F
→
08/05 18:11, 2小時前 , 66F
不是單純抓文字創作者來當資料
08/05 18:11, 66F
推
08/05 18:14, 2小時前 , 67F
不是r 文字聊天不用AI要怎麼弄 你請人家寫好文本就是
08/05 18:14, 67F
→
08/05 18:15, 2小時前 , 68F
固定的題庫抓出來而已 頂多上個隨機抓取 但是量還是
08/05 18:15, 68F
→
08/05 18:16, 2小時前 , 69F
覺得使用者聊天的萊莎背後都要是一個大叔在打字回
08/05 18:16, 69F
→
08/05 18:16, 2小時前 , 70F
話
08/05 18:16, 70F
→
08/05 18:16, 2小時前 , 71F
還是固定的
08/05 18:16, 71F
→
08/05 18:17, 2小時前 , 72F
也好 救救中年失業的大叔
08/05 18:17, 72F
推
08/05 18:18, 2小時前 , 73F
我只想說：真香，嘎
08/05 18:18, 73F
噓
08/05 18:18, 2小時前 , 74F
不用再那邊哀哀叫，直接告才有錢拿
08/05 18:18, 74F
→
08/05 18:19, 2小時前 , 75F
光榮：我就用AI，不爽不要買
08/05 18:19, 75F
→
08/05 18:31, 1小時前 , 76F
這個就日本保守派在那邊借題發揮 聊天app是關故事作家啥事
08/05 18:31, 76F
推
08/05 18:32, 1小時前 , 77F
要告趕快出來告，這些只會在推特上喊燒的理他幹嘛
08/05 18:32, 77F
推
08/05 18:37, 1小時前 , 78F
AI美少女 這不是更棒了
08/05 18:37, 78F
推
08/05 18:47, 1小時前 , 79F
AI聊天也能反 誇張
08/05 18:47, 79F
推
08/05 18:49, 1小時前 , 80F
08/05 18:49, 80F
推
08/05 18:58, 1小時前 , 81F
這都是大道上的小石頭 就跟全遊戲數位化一樣
08/05 18:58, 81F
推
08/05 19:00, 1小時前 , 82F
人與AI不能共存 Matrix都演過了
08/05 19:00, 82F
推
08/05 19:00, 1小時前 , 83F
這要靠杯那碼農請自己乖乖打code的意思?
08/05 19:00, 83F
推
08/05 19:01, 1小時前 , 84F
圖畫也是每個人都能畫啊
08/05 19:01, 84F
推
08/05 19:02, 1小時前 , 85F
不然要用真人聊?
08/05 19:02, 85F
→
08/05 19:05, 1小時前 , 86F
只要能色色的話就沒關係啦
08/05 19:05, 86F
推
08/05 19:08, 1小時前 , 87F
如果是變聲器兔鞠大叔 我也是可以的
08/05 19:08, 87F
推
08/05 19:17, 1小時前 , 88F
說真的不爽不要玩就好了 大家都不玩 腳本家就有工作了
08/05 19:17, 88F
推
08/05 19:22, 1小時前 , 89F
反這個真的浪費時間
08/05 19:22, 89F
推
08/05 19:24, 1小時前 , 90F
世界觀構成:
08/05 19:24, 90F
推
08/05 19:31, 57分鐘前 , 91F
要用就用，寫尊重那句話就是欠罵XD
08/05 19:31, 91F
→
08/05 19:33, 55分鐘前 , 92F
中國的mmo逆水寒就全地圖都有各種路人npc可以抓來ai聊天了
08/05 19:33, 92F
→
08/05 19:33, 55分鐘前 , 93F
，也有養出官推角色性格的ai，但遊戲裡可以亂聊之後反而不
08/05 19:33, 93F
→
08/05 19:33, 55分鐘前 , 94F
太會去聊
08/05 19:33, 94F
→
08/05 19:47, 41分鐘前 , 95F
日本人就反AI反到妖魔化
08/05 19:47, 95F
推
08/05 19:53, 35分鐘前 , 96F
原作者是誰不就是AI問題根源嗎
08/05 19:53, 96F
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