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Re: [閒聊] 明朝 永樂大典發展下去會有多強多猛？

看板C_Chat (希洽)作者 (再看人暱稱啊 爽了吧)時間1小時前 (2026/08/18 18:25), 1小時前編輯推噓21(21推 0噓 55→)
留言76則, 19人參與, 7分鐘前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Tsuzichen (Zoo)》之銘言： : 看到這我就好奇了 明朝 永樂大典如果正常發展下去 在那個歷史線會有多強多猛？ 基本該滅的滅該亡的亡，因為這套叢書壓根對科技發展沒屁用 永樂大典，這東西本質上就跟維基跟百度一樣就是個百科全書，你有見過哪個國家哪個文明因為靠一套百科全書就發展成強國的？ 老實說，這套玩意就是朱棣為了證明自己得位合法性的文治功績，跟五征漠北並列為永樂朝兩大面子工程！ 但懂的人都知道這兩件事實際成效如何，五征漠北只有前兩次有用，後三次除了帶兩個兒子與軍隊去草原上員工旅遊外沒什麼屁用！說好聽是震懾蒙古部落令他們不敢南下，但實際上撐不到三十年蒙古瓦剌就敢南下，還成功抓住了明朝皇帝回草原留學！ 至於被譽為永樂朝最大的文治工程編撰永樂大典嘛，一套耗費大量金錢人力物力編撰的書籍，結果完成後就放在文淵閣裡蒐藏，不准外人翻閱，直至百年後老道士時期發生火災差點毀去時才想到要抄錄一套備用！但那套也在明末時就被毀去部份，而原本也早已失蹤，至此這套所謂人類史上最偉大的書籍就此失傳只剩目錄與少數殘本。 從這來看，還不如乾隆的四庫全書！人家字數比永樂大典多一倍，但乾隆卻肯下令抄錄七本分散放置於南北兩地，更是只要有申請，就能借去抄錄閱讀，也因此同樣經歷戰爭災禍，卻能保留完整全本流傳至今！光這點就不是朱棣那套搞來自爽用的大典能比！ 至於科技？永樂大典那種抄錄古書的玩意有科技可言？還不如明末宋應星那部天工開物有用 只能說我本以為二十年前南韓萬物南韓起源已經夠離譜了，但跟如今的明朝千古無二，永樂大典創世論比，還是差得遠 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A3460. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.162.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1787048726.A.0B7.html
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08/18 18:29, 1小時前 , 1F
你這簽名檔要不要換一個
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推
08/18 18:30, 1小時前 , 2F
\｜/
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08/18 18:31, 1小時前 , 3F
改成英文縮寫應該可以給過吧
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推
08/18 18:32, 1小時前 , 4F
原典莫名其妙消失也是很謎
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※ 編輯: aa1052026 (116.241.162.85 臺灣), 08/18/2026 18:33:06 ※ 編輯: aa1052026 (116.241.162.85 臺灣), 08/18/2026 18:33:54
推
08/18 18:33, 1小時前 , 5F
你這本是假的 真的那本有蒸汽機 複製人技術
08/18 18:33, 5F
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08/18 18:35, 1小時前 , 6F
VIP會員版的有曲速引擎、退縮砲
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推
08/18 18:36, 1小時前 , 7F
永樂大典是什麼火種源嗎XD
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推
08/18 18:37, 1小時前 , 8F
你這本是假的 真的那本有機關槍 相對論
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08/18 18:37, 1小時前 , 9F
永樂大典沒寫當年最大的造船術嗎?
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推
08/18 18:37, 1小時前 , 10F
少來，真的那本明明有原子彈技術好嗎
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08/18 18:38, 1小時前 , 11F
你這本不貞
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08/18 18:39, 1小時前 , 12F
百科全書不就是民間本來就有的東西 只是把它記錄在書
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08/18 18:39, 1小時前 , 13F
上而已 結果搞得好像書沒了那些科技也會一起沒了一樣
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08/18 18:40, 1小時前 , 14F
是真的會失傳 所以才用書籍保存資料吧
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推
08/18 18:40, 1小時前 , 15F
永樂大典最強的就是他沒了
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推
08/18 18:42, 1小時前 , 16F
裡面第114514卷記載了新阿姆斯壯砲可是丟了
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08/18 18:42, 1小時前 , 17F
認真說家傳單傳甚至師傅留一手之類的搞到失傳也是有的吧
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08/18 18:43, 1小時前 , 18F
原本有一萬多冊 現存不到500冊 也是很厲害
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08/18 18:45, 58分鐘前 , 19F
搞不好是浮報的數據，反正上面也沒精力全部確認
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08/18 18:48, 55分鐘前 , 20F
秦始皇焚書坑儒後都能找到人默寫成書 永樂大典怎沒人看過?
08/18 18:48, 20F
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08/18 18:49, 54分鐘前 , 21F
如果July真的很看重它 按理說陪葬品應該也會有
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08/18 18:50, 53分鐘前 , 22F
老秦不是有人翻案了嗎?
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推
08/18 18:56, 47分鐘前 , 23F
永樂已經退版本了 現在是神族版本
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推
08/18 18:59, 44分鐘前 , 24F
翻案的都是半瓶墨水的好嗎，學者大多數都沒改
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推
08/18 18:59, 44分鐘前 , 25F
類書各朝代都有 這類書籍不具備啥促進發展的能力
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08/18 19:00, 43分鐘前 , 26F
就是一種收集保存的功能而已 相當於把圖書館編成書
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08/18 19:01, 42分鐘前 , 27F
對現代研究最大意義就在於可能保存了早就散佚的文獻
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推
08/18 19:01, 42分鐘前 , 28F
例如把古代方士的詞義用現代的含義解釋
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08/18 19:02, 41分鐘前 , 29F
知識保存是有用的 只是永樂大典也沒達到它的保存目的
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08/18 19:02, 41分鐘前 , 30F
還有當時人們的圖書分類法之類的發展課題
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08/18 19:03, 40分鐘前 , 31F
保存是一回事 過度龐大的類書根本很難運用
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08/18 19:03, 40分鐘前 , 32F
四庫全書也是基於永樂大典的作法 又往前對於圖書管理進一步
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08/18 19:03, 40分鐘前 , 33F
真的要說的話 宋代那幾部類書還比較有百科全書的
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08/18 19:03, 40分鐘前 , 34F
確實認知到知識還要傳播出去供人傳抄比死書有用
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08/18 19:03, 40分鐘前 , 35F
知識傳播價值
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08/18 19:04, 39分鐘前 , 36F
人類進步就一次只會進步一點點 不會走路就想飛 不切實際
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推
08/18 19:05, 38分鐘前 , 37F
真本不是包含海底古城章魚神明的訪談錄嗎
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08/18 19:05, 38分鐘前 , 38F
跟秦皇焚書比起來永樂進步了一點點 四庫又比永樂進步一點點
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推
08/18 19:06, 37分鐘前 , 39F
跳太多了XD 後面朝代很多類書編篡 直接跳永樂太跨
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08/18 19:06, 37分鐘前 , 40F
圖書館系畢竟是這樣才長出來的 管理龐雜知識的分類知識
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08/18 19:07, 36分鐘前 , 41F
冷知識，朱棣改的比乾隆多
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08/18 19:07, 36分鐘前 , 42F
四庫全書燒掉的可能比抄錄的多
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08/18 19:08, 35分鐘前 , 43F
連生母都能改的
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08/18 19:08, 35分鐘前 , 44F
不要聽農場文的謠言好嗎
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08/18 19:08, 35分鐘前 , 45F
你去圖書館也頂多印兩三頁借一本書 也不會把館藏全抄一遍吧
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推
08/18 19:09, 34分鐘前 , 46F
想想只要科舉在他們當時學歐州投資大學也沒什麼屁用
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08/18 19:09, 34分鐘前 , 47F
不是歐，徹底把算數從科舉中拿掉的正是朱元璋
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08/18 19:10, 33分鐘前 , 48F
原本可沒有那麼壓制數理
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08/18 19:19, 24分鐘前 , 49F
科舉套死範圍對後來科技發展影響多大看晚清就知道了，科
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08/18 19:19, 24分鐘前 , 50F
舉出身的人才幾乎不適任洋務科學還得另外招考
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08/18 19:19, 24分鐘前 , 51F
科舉最大的問題是把整個階級的思考和知識都固化了
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推
08/18 19:20, 23分鐘前 , 52F
科舉是個死循環 你要有創新 你上面也要能接受創新
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08/18 19:21, 22分鐘前 , 53F
你的思考 被一堆人只會四書五經的人審核 是能過到那裡
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08/18 19:21, 22分鐘前 , 54F
搞不好工部 還比較靈活一點勒
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08/18 19:24, 19分鐘前 , 55F
科舉只是學歷篩選考試 進去之後你還要磨翰林磨實務地方官
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08/18 19:25, 18分鐘前 , 56F
就跟你學校念了書工作都用不到一樣意思 少部分人才有用到
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推
08/18 19:26, 17分鐘前 , 57F
科舉也只不過是個考試制度 根本的問題是獨尊儒術鄙視工商
08/18 19:26, 57F
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08/18 19:27, 16分鐘前 , 58F
朝廷想要的人才就只有儒生 科舉當然就只選拔儒生
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08/18 19:27, 16分鐘前 , 59F
你放地方官升官也不是看考試成績或寫制文 好吧 特例有寫青詞
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08/18 19:28, 15分鐘前 , 60F
科舉最糟糕的是他是和階級躍升綁定，天花板可以直通中央
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08/18 19:28, 15分鐘前 , 61F
朝廷，這導致這些八股所有的人都會死命讀，自然會輕忽其
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08/18 19:28, 15分鐘前 , 62F
他知識，因為微積分沒辦法送你去見皇上
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08/18 19:28, 15分鐘前 , 63F
但基本上後面要繼續爬跟你考試時怎麼創新無關了
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推
08/18 19:29, 14分鐘前 , 64F
但你要施政就是免不了要跟這些人交手
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08/18 19:30, 13分鐘前 , 65F
明朝比較好笑的是讀完四書五經進去了還要練習寫青詞
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08/18 19:31, 12分鐘前 , 66F
尤其是那個捧著四書五經的人 用古理去打擊你的施政
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08/18 19:31, 12分鐘前 , 67F
光是丁憂 這制度 就搞的很多人雞飛狗跳了
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08/18 19:33, 10分鐘前 , 68F
那些寫得好的升官路線也是清貴翰林擬照或是禮部之類的
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08/18 19:34, 9分鐘前 , 69F
不會把你弄去工部要你治水或是戶部不會計算你看它管帳管起來
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推
08/18 19:34, 9分鐘前 , 70F
丁憂也是開了特例緊急狀況皇帝可以直接強制召回不然政府
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要被滿地丁憂官員搞到沒法運作了
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08/18 19:35, 8分鐘前 , 72F
它就是科舉篩出來這個人腦袋大概不錯 PR99 之後在職再訓練
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08/18 19:35, 8分鐘前 , 73F
不會數學至少記憶力翻書背書找以前人文獻怎麼作的 開抄
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可是你進內閣也要搞一點六角型戰士的技能
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08/18 19:36, 7分鐘前 , 75F
升到最強的那幾個大學士自然就六邊形都要點的
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08/18 19:36, 7分鐘前 , 76F
你皇帝可以招 但底下的官員一樣可以罵啊
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