PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 近十年來機器人動畫類必看前三名？消失

看板C_Chat (希洽)作者時間11年前 (2015/03/06 16:18), 11年前編輯推噓76(76推 0噓 66→)
留言142則, 56人參與, 最新討論串12/12 (看更多)
要挑出前三名老實說需要一些時間細細思考 但是有一部是我毫無疑問會將其列入其中的 那就是天元突破 為什麼我這麼推崇這部作品？ 因為他裹著看似熱血機戰動畫的外衣 其內在境界已經提升到創作藝術的水準 最近看了一些有關創作理論的書 發現優秀的創作，重點不在安排多精彩的情節，而是事件如何對主要人物的內心產生影響 拿魔戒來說 真正重要的不是甘道夫打炎魔多精彩、遠征隊有多厲害、帕蘭諾平原戰役有多壯闊 而是佛羅多如何抗拒魔戒的誘惑、佛羅多和山姆之間的情誼、遠征隊同伴們之間的情誼和各自的內心衝突等等 托爾金藉著史詩奇幻大作的外衣，其實是要闡述這些根本的人性價值 再例如電影神鬼戰士 這部作品的價值也不在於競技場的打鬥有多過癮、殺皇帝報仇有多爽快 而是家庭、愛情、友情、名聲、權力、生存意義等多種人性元素的交互衝撞 再回頭說到天元突破 從創作理論得知，良好的創作必須替角色安排「外在目標」來引導出他真實的「內在目標」 外在目標可以輕易達成或轉變，內在目標卻是持續不變的，經年累月的人格形成之產物 也就是說，戲劇的精髓就在於看人物如何藉由對外在目標的追求來實現內在目標 例如卡米那的外在目標起初是到地面上、達成之後轉為打倒螺旋王讓地下的人們能出來 其內在的真實目標是「對自由的渴望」、「抵抗強權」 從他劇中大大小小的言行，包括在羅修村子裡和村長的互動都直接表現了這一點 而西蒙的外在目標起初是「跟著大哥」，後來轉變成「繼承大哥的遺志」，之後更變成「保護大家」、「救出妮亞」 其內在的真實目標則是「對家庭的渴望」、「自我實現」 (大哥和妮亞先後取代父母，成為西蒙心中家人的定位) (大哥死後西蒙意志消沉，因為其內在目標一度被粉碎，直到另外一位家人--妮亞的登場) (藉由和妮亞的對話辯證，也帶出自我實現這一個原本被掩蓋在大哥光芒下的內在目標) (也因此，當這兩個定位都消逝之後，作者就不得不把這個角色寫死，淡出舞台） 外在目標的意義是為了引出角色內心的真實目標，除此之外什麼都不是 鳴人之所以想成為火影，是因為他想獲得村人的認同 魯夫之所以想成為海賊王，因為那是他和傑克的羈絆 這兩部作品前期都很優秀，因為他們有掌握住創作的核心 但是當鳴人已經獲得村人的認同，還始終糾結在當火影的老梗、沒有新的內在目標 魯夫更是盲目地只剩一股傻勁想開去偉大的航道，連什麼是內心世界都很難讓讀者了解 兩部作品抽離了內心世界的意義，只剩你強我強無止境的打爛仗，正是這兩部大作之所以晚節不保的原因之一 天元突破為什麼好看？ 並非因為這是個螺旋族與反螺旋族大戰的故事 並非因為這是個喊著熱血台詞使出必殺技打敗壞蛋的故事 並非因為這是一個強度破表到可以把銀河系拿來當飛盤丟的故事 而是因為這是一個少年內心成長和自我實現的故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.145.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1425629884.A.E7C.html
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03/06 16:18, , 1F
給小學生看的(被毆
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推
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論述很精彩,推一下 XD
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03/06 16:22, , 3F
怎麼這句"給小學生看的"好像有變成新梗的機會啊 XD
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這個梗是從哪來的啊XD 為什麼大家一直在推這句
推
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給小蘿莉看的
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03/06 16:23, , 5F
少年內心成長我推交響詩篇
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交響詩篇聽說也很棒 可是集數太多了我實在找不到時間看完
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好像很糟糕(/ω＼)
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給小學生看的 (引戰
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03/06 16:25, , 8F
交響的問題在有點慢熱然後集數超多
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小學生看的(戰
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推
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給小學生看的 沒有邏輯 (戰
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推
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你說的這麼多點根本沒一個深入探討..(繼續戰
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03/06 16:29, , 12F
#1KzoMixw 這來的
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推
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就前兩天有某板友發表了兩篇一些動畫的心得來的 XD
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音樂、劇情編排、人物性格、價值觀、思想衝突、群眾心理 其實天元突破能夠稱讚的點實在太多了...我這篇講的還遠遠不夠 舉例：螺旋王和反螺旋族對人類(螺旋族)的控制其實是個在政治學上探討很深的議題 正義-一場思辨之旅當中就有提到這個部分 政府應該如何做為？重視國家或是重視個人？螺旋王為了人類的生存而剝奪自由是錯的嗎？ 天元突破更可貴的是，他沒有在主軸劇情外長篇大論闡述這些議題，分散故事主題 而是很自然地把這些議題融入劇情當中，讓觀者自行體會思考 也難怪有些人會覺得探討得不夠深入
推
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給小學生看的(被揍
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簡單的說就是有人認為天元是給小..(ry
03/06 16:30, 15F
推
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套句暗殺教室的台詞，文字就是要在心中留下刻痕。創作亦同
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推
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給小學生看的 對 我就是小學生(X
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推
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超推交響詩 我反而覺得現在動畫一堆只做2X集量根本不夠
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推
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推
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03/06 16:36, , 20F
因為風險高啊....所以年番越來越少了
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推
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推!!!當初卡米那____的時候我還哭了QQ
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推
03/06 16:37, , 22F
這篇根本深度文 不推對不起自己
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推
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推!
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交響詩篇看完 記得不要看AO.
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推
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交響詩篇 一個男孩成長為男子漢的故事
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Seed前半也是一樣的故事，直到遇到了妖女..
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推
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除了不要看AO 也不要看劇場版
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推
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我覺得劇場版很好看啊 只是他是平行世界 不能太在意TV
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03/06 16:43, , 29F
版的角色形象
03/06 16:43, 29F
推
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給小學生看的 ㄝㄝ
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推
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我一直覺得魔戒重點根本不在佛羅多運送戒指那邊 而是其他
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幾組協助保護城市抵抗魔軍入侵那一邊...
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推
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我看得反而跟你相反，天元突破會經典是因為他最大限度滿
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03/06 16:52, , 34F
足了所有的觀眾，想看無腦熱血會想看、渴求突破追求自由
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的上班族會喜歡看、想要看深度的也可以從世界觀找到樂趣
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推
03/06 16:56, , 36F
我也覺得這部好看的原因是他用了有一定深度的命題 但
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還有 67 則推文
還有 2 段內文
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03/06 17:50, , 104F
不想發表意見被酸就PO個版就好 想公開酸就別怕被反酸啊
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推
03/06 17:50, , 105F
現在的小學生早就不看機器人動畫了
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推
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寄生獸..給大叔看的作品吧?w
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03/06 17:54, , 107F
"小學生看的"比較沒眨意 "國中生看的"就很輕蔑了
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03/06 17:55, , 108F
像SAO就是給國中生看的
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推
03/06 17:57, , 109F
中二跟實際年齡無關啊ww
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推
03/06 17:58, , 110F
那蘿球社算不算給小學生看的?(勵志運動類or?????
03/06 17:58, 110F
推
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沒人看的作品比較慘
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推
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給飛音看的<="低級!""下流!""沒水準!!"
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推
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反正天元突破就是給小學生看的(畫圈圈
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03/06 17:59, , 114F
飛音你.........都在看甚麼! 快介紹給我
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03/06 18:00, , 115F
說是給飛音看的作品的唯一好處是不會被FBI關切(O)
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03/06 18:01, , 116F
可惡 那就不用介紹給我了
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推
03/06 18:01, , 117F
飛音聽話 快給S音看看!!
03/06 18:01, 117F
推
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蘿莉會長成御姐 御姐不會成為蘿莉
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03/06 18:04, , 119F
這麼簡單的道理 飛音為甚麼不懂呢(卡蜜兒調
03/06 18:04, 119F
推
03/06 18:04, , 120F
螺旋王超帥～
03/06 18:04, 120F
推
03/06 18:07, , 121F
推
03/06 18:07, 121F
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03/06 18:09, , 122F
我看寄生獸的時候好像真的是小學生啊(自爆
03/06 18:09, 122F
推
03/06 18:14, , 123F
淚推
03/06 18:14, 123F
推
03/06 18:29, , 124F
御姐正是因為無法再度成為蘿莉才有稀少價值阿!
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03/06 18:31, , 125F
蘿莉再生就有了 御姐可是那大江東去不復返的! (XXX)
03/06 18:31, 125F
推
03/06 18:35, , 126F
滿有道理的XD，還是愛看會成長的主角
03/06 18:35, 126F
推
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不錯的藍色窗簾，只是中間幾段有點悶。
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03/06 18:37, , 128F
逆向成長也無所謂，沒有變化的主角爛死了
03/06 18:37, 128F
推
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destroy狀態：敷臉中
03/06 19:11, 129F
推
03/06 19:15, , 130F
推原PO和allanbrook
03/06 19:15, 130F
推
03/06 19:32, , 131F
給小學生看又怎樣?小學生最棒了阿!!(拖走
03/06 19:32, 131F
推
03/06 19:37, , 132F
不得不推阿!!
03/06 19:37, 132F
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03/06 21:37, , 133F
真正的目標是人類的解放吧
03/06 21:37, 133F
推
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推好觀念
03/06 21:42, 134F
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03/06 21:46, , 135F
只是看過KLK的妹子們就不會想補天元了（戰
03/06 21:46, 135F
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03/06 21:48, , 136F
羅曉大人求踩（ry
03/06 21:48, 136F
推
03/06 21:50, , 137F
種命也很好看好嗎！看前代主角成長為魔王多有噱頭啊
03/06 21:50, 137F
有這麼多鄉民推真的很感動，其實我回頭重看，發現我這篇實在打得不盡理想 我想表達的東西太多太多了，卻又不知道怎麼整理成一篇心得 例如創作原理還有所謂的「外在障礙」和與之對應的「內在障礙」，這部分就被我遺漏 不過總歸一句，創作藝術總是圍繞著「人性」這點作展開 不管是多天馬行空的故事，我們總是在其中尋找我們自己的倒影 ※ 編輯: Bz5566 (118.171.234.26), 03/06/2015 22:06:04
推
03/06 22:01, , 138F
推這篇
03/06 22:01, 138F
→
03/07 00:22, , 139F
種命對每周追連載的來說 好看不起來ˊˋ
03/07 00:22, 139F
推
03/07 10:11, , 140F
給小學女生看得
03/07 10:11, 140F
推
03/07 12:27, , 141F
烙印勇士，給飛音看的（咦
03/07 12:27, 141F
推
03/07 14:48, , 142F
深度評論給推 天元神作
03/07 14:48, 142F
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