PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 福原P對製作委員會成本與收益的簡易說明已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (・ω・)時間6年前 (2019/10/17 01:57), 6年前編輯推噓80(80推 0噓 84→)
留言164則, 38人參與, 6年前最新討論串1/1
福原慶匡：動物朋友、煙草等作品的製作人 https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/1184368282347851776 「為什麼明明赤字還會有那麼多動畫做出來？」的詳細說明。 其實還有幹事手續費、原作版稅等等的各種收益來源， 這邊只是用比較簡單的方式來呈現。 重點在於一部分的公司是有賺錢的，所以他們會想繼續做動畫， 而對虧錢的公司來說反正都各自有收入來源，動畫就當作是投資。 https://i.imgur.com/VBMNbB6.png
●成本 ˙製作費：1500萬×12話＝1億8000萬 ˙宣傳費：2000萬 ˙時段費：3000萬（1000萬×3個月） 合計：2億3000萬 ●製作委員會的銷售收入 ˙海外播映（歐美）：1000萬×12話＝1億2000萬 　扣除窗口手續費（假設為20%）後＝9600萬 ˙海外播映（中國）：500萬×12話＝6000萬 　扣除窗口手續費（假設為20%）後＝4800萬 ˙碟片銷售：8000円×3000份×6卷×15%＝2160萬 　※假設製作委員會拿15% ˙音樂銷售：2000円×2000份×15%＝60萬 　※假設製作委員會拿15% ˙商品銷售：1000円×1000個×5%＝5萬 　※商品權利金算售價的5% ˙活動銷售：5000円×2000人－製作費800萬＝200萬 銷售額合計：3億3900萬 銷售收入合計：1億6825萬 ●小結 上面是就賣得還可以的作品進行試算，這樣子委員會的收益約為50%， 那麼，製作委員會的各成員究竟有沒有賺錢？ https://i.imgur.com/iprzxMg.png
●製作委員會的收益分配 假設製作委員會由5間公司組成，各出資20%的話， 成本為2億3000萬，意即1間公司要出4600萬。 銷售收入為1億6825萬，分配下來1間公司可得3365萬， 乍看之下每間公司都虧1235萬。 但，各公司尚有因為擔任業務窗口所產生的利潤。 ●各業務窗口銷售收入 Ａ：海外播映窗口 1500萬×12話×手續費20%＝3000萬 Ｂ：碟片業務窗口 8000円×3000份×6卷×20%＝2880萬（假設利潤20%） Ｃ：音樂業務窗口 2000円×2000份×20%＝80萬（假設利潤20%） Ｄ：商品業務窗口 1000円×1000個×20%＝20萬（假設利潤20%） Ｅ：活動業務窗口 100萬 ●各公司收益總計 Ａ：負責海外播映 委員會收益3365萬＋窗口收入3000萬－4600萬＝賺2365萬 Ｂ：負責碟片業務 委員會收益3365萬＋窗口收入2880萬－4600萬＝賺1645萬 Ｃ：負責音樂業務 委員會收益3365萬＋窗口收入80萬－4600萬＝虧1155萬 Ｄ：負責商品業務 委員會收益3365萬＋窗口收入20萬－4600萬＝虧1215萬 Ｅ：負責活動業務 委員會收益3365萬＋窗口收入100萬－4600萬＝虧1151萬 實際上Ａ和Ｂ公司的出資比例多半較高。 （按：所以實際情形可能更加懸殊） https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/1184369114573230080 所以沒擔任業務窗口，單純出資的公司多半都是虧錢的。 另外唱片公司會藉由跟多部動畫Tieup的方式提高旗下藝人人氣， 再透過舉辦個人演唱會/巡迴演唱會、CD、周邊等形式攢錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.69.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571248637.A.AE4.html
推
10/17 01:59, 6年前 , 1F
先推 晚點好好研究一下數字比重
10/17 01:59, 1F
推
10/17 01:59, 6年前 , 2F
是說越瞭解真的越覺得製作委員會制度再走下去整個動
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→
10/17 01:59, 6年前 , 3F
畫產業會很危險= =
10/17 01:59, 3F
推
10/17 02:00, 6年前 , 4F
算是講的很細了 因為這些數字平常是不會公布的
10/17 02:00, 4F
推
10/17 02:03, 6年前 , 5F
推，好詳細
10/17 02:03, 5F
推
10/17 02:03, 6年前 , 6F
碟片這邊很有趣 照他這樣算10000片都還回不了本
10/17 02:03, 6F
推
10/17 02:03, 6年前 , 7F
委員會 是拿錢/找人的方法 短期之內不會有解...
10/17 02:03, 7F
→
10/17 02:04, 6年前 , 8F
也就是碟片現在只被當成是額外收入了
10/17 02:04, 8F
推
10/17 02:04, 6年前 , 9F
說明的蠻清楚
10/17 02:04, 9F
→
10/17 02:04, 6年前 , 10F
不是每個工作室都可以拿到大老撐腰...
10/17 02:04, 10F
推
10/17 02:07, 6年前 , 11F
願意出來講這麼細的人也滿罕見的
10/17 02:07, 11F
推
10/17 02:07, 6年前 , 12F
沒有危險吧?反而是分攤風險的產物
10/17 02:07, 12F
→
10/17 02:09, 6年前 , 13F
那是因為委員會只拿15%啊
10/17 02:09, 13F
推
10/17 02:10, 6年前 , 14F
簡單來說就是純委員會的收入是不太夠 大部分投資者會
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10/17 02:11, 6年前 , 15F
賺是利用IP本身去進行業務 像是周邊商品跟音樂演出等
10/17 02:11, 15F
推
10/17 02:11, 6年前 , 16F
這樣的收益結構也能解讀成幾乎沒有能拿來提升基層動
10/17 02:11, 16F
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10/17 02:11, 6年前 , 17F
畫從業者的利潤空間吧
10/17 02:11, 17F
推
10/17 02:11, 6年前 , 18F
危險的地方在於整個利潤流動的方向是侷限且不正常的
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10/17 02:11, 6年前 , 19F
製作方跟投資方的獲利管道完全不同 主導性當然就跟
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10/17 02:11, 6年前 , 20F
著降低 到後來低成本大型廣告番會越來越多 想創新的
10/17 02:11, 20F
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10/17 02:11, 6年前 , 21F
獨立原創製作會越來越少
10/17 02:11, 21F
推
10/17 02:12, 6年前 , 22F
就分攤風險啊...沒製作委員會制度更危險
10/17 02:12, 22F
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10/17 02:12, 6年前 , 23F
這也是為什麼動畫看似這麼多賠錢貨卻還是越來越多部
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10/17 02:12, 6年前 , 24F
因為投資的人不是從委員會賺 而是靠IP各憑本事
10/17 02:12, 24F
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10/17 02:13, 6年前 , 25F
老製作公司因為一部動畫暴死就倒也不是什麼新聞了
10/17 02:13, 25F
推
10/17 02:14, 6年前 , 26F
大家都想要賺錢，製作費用能低就低
10/17 02:14, 26F
推
10/17 02:15, 6年前 , 27F
另外這是委員會的組成 不一定動畫公司 動畫公司沒加入
10/17 02:15, 27F
→
10/17 02:15, 6年前 , 28F
委員會就只是代工廠
10/17 02:15, 28F
推
10/17 02:17, 6年前 , 29F
碟片的利潤20%很怪
10/17 02:17, 29F
推
10/17 02:19, 6年前 , 30F
分攤風險的投資模式明明很多 但動畫公司被壓榨得這
10/17 02:19, 30F
→
10/17 02:19, 6年前 , 31F
麼徹底的大概只有這種了
10/17 02:19, 31F
推
10/17 02:21, 6年前 , 32F
光碟只有15%有點扯耶 其他是給誰賺走？
10/17 02:21, 32F
推
10/17 02:21, 6年前 , 33F
台壓的bd，500～600台幣可能已經是售價了，日盤bd少說2000
10/17 02:21, 33F
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10/17 02:21, 6年前 , 34F
台幣以上
10/17 02:21, 34F
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10/17 02:22, 6年前 , 35F
現在又多是網路訂購，日亞至少佔了1/3的銷售量，這些就算
10/17 02:22, 35F
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10/17 02:22, 6年前 , 36F
有通路成本也沒有店面成本的
10/17 02:22, 36F
推
10/17 02:23, 6年前 , 37F
BD要看成本跟售價 台版有些品質較差 像之前你的名字
10/17 02:23, 37F
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10/17 02:24, 6年前 , 38F
通路跟製作的成本有高到80%？
10/17 02:24, 38F
推
10/17 02:25, 6年前 , 39F
看錯 應該還要算上擔任窗口的20% 這樣也只有35%?
10/17 02:25, 39F
還有 87 則推文
還有 2 段內文
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10/17 10:16, 6年前 , 127F
談社 博報堂 ADK 東寶 松竹 avex 波麗佳音 富士電視
10/17 10:16, 127F
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10/17 10:16, 6年前 , 128F
台，滿常會是那個負責海外銷售的窗口的
10/17 10:16, 128F
碟片商經常會兼海外窗口（意即上面的Ａ和Ｂ公司是同一間）， 結果就是錢都他們在賺(?)。
推
10/17 10:18, 6年前 , 129F
說錯，是窗口的收入給誰拿，播放權還是要拿部分出來給大家
10/17 10:18, 129F
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10/17 10:18, 6年前 , 130F
分
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10/17 10:26, 6年前 , 131F
不過相對應的就是在出資總額上要負擔較高的比例，50%
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10/17 10:26, 6年前 , 132F
60%都很常見
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10/17 10:26, 6年前 , 133F
想要拿大頭，就要承擔相對應的風險
10/17 10:26, 133F
整體來看應該都還是有賺，不然福原P也不會在開頭那麼講。 ※ 編輯: sydwuz (36.225.153.220 臺灣), 10/17/2019 10:30:14
推
10/17 10:33, 6年前 , 134F
海外窗口真的賺
10/17 10:33, 134F
推
10/17 10:42, 6年前 , 135F
跟過去所知的一樣 只是把數字寫出來更具體了 如果出資
10/17 10:42, 135F
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10/17 10:42, 6年前 , 136F
比例能更接近真實就更好
10/17 10:42, 136F
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10/17 10:49, 6年前 , 137F
福原之前想推的是夥伴模式 也就是夥伴出資給制作組做動
10/17 10:49, 137F
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10/17 10:49, 6年前 , 138F
畫但只拿播映權 其他二次利用權都歸制作組
10/17 10:49, 138F
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10/17 10:56, 6年前 , 139F
樓上的夥伴模式聽起來很像網飛那套
10/17 10:56, 139F
推
10/17 10:58, 6年前 , 140F
要這樣談也不是不行，但就可能是A公司算好，播映權能賣多
10/17 10:58, 140F
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10/17 10:58, 6年前 , 141F
少，就出個該出的數字，剩下的給製作組出
10/17 10:58, 141F
推
10/17 11:00, 6年前 , 142F
想賺錢的就是多出錢，然後拼結果是否符合預期還是超出或
10/17 11:00, 142F
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10/17 11:00, 6年前 , 143F
不如預期，製作委員會就是這種概念
10/17 11:00, 143F
推
10/17 11:01, 6年前 , 144F
誰拿什麼利益其實不是重點，重點是每家公司賺的是否能大
10/17 11:01, 144F
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10/17 11:01, 6年前 , 145F
於投資的
10/17 11:01, 145F
推
10/17 11:57, 6年前 , 146F
製作委員會制下單一法人出資有上限，其他公司會抵制獨佔
10/17 11:57, 146F
推
10/17 12:16, 6年前 , 147F
純賣播映權除了平台商對其他公司誘因太弱了
10/17 12:16, 147F
→
10/17 12:22, 6年前 , 148F
QQ
10/17 12:22, 148F
推
10/18 00:53, 6年前 , 149F
這類試算其實蠻多動畫製作人有公佈過了，這也是為啥會
10/18 00:53, 149F
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10/18 00:53, 6年前 , 150F
有一群動畫人常喊日本動畫產業崩壞或是各種唱衰論點的
10/18 00:53, 150F
→
10/18 00:53, 6年前 , 151F
原因，日本動畫公司目前也是因此開始走向寡頭化和同質
10/18 00:53, 151F
→
10/18 00:53, 6年前 , 152F
化，市場給的反應也是越來越冷...
10/18 00:53, 152F
推
10/18 01:55, 6年前 , 153F
市場給的環境冷，也跟消費和娛樂習慣改變有關吧
10/18 01:55, 153F
→
10/18 01:56, 6年前 , 154F
不單是製作委員會制度的問題
10/18 01:56, 154F
推
10/18 01:59, 6年前 , 155F
賺海外的錢，這點沒有錯，bd市場的衰退，也代表廠商不死
10/18 01:59, 155F
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10/18 01:59, 6年前 , 156F
抱碟片為收入來源的選擇沒有錯，反正觀眾也不會花錢支持
10/18 01:59, 156F
推
10/18 02:22, 6年前 , 157F
最大的問題是觀眾不會花錢支持「動畫本身」，動畫公司是
10/18 02:22, 157F
→
10/18 02:22, 6年前 , 158F
做動畫的，沒辦法從動畫本身賺回本，得從動畫以外的東西
10/18 02:22, 158F
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10/18 02:22, 6年前 , 159F
來賺
10/18 02:22, 159F
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10/18 02:23, 6年前 , 160F
就注定得被別人牽制
10/18 02:23, 160F
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10/18 02:24, 6年前 , 161F
所以現在也不少公司走動畫電影，動畫電影是個動畫做的好觀
10/18 02:24, 161F
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10/18 02:24, 6年前 , 162F
眾給「動畫本身」回饋的機制
10/18 02:24, 162F
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10/18 02:25, 6年前 , 163F
廣告番的話，給多少錢做多少事，因為廣告番就是個不靠動畫
10/18 02:25, 163F
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10/18 02:25, 6年前 , 164F
本身賺回來的東西
10/18 02:25, 164F
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