PTT動漫區 / C_ChatBM

[申訴] #1dyB9w25 (C_ChatBM)

看板C_ChatBM作者 (歸來舊茶)時間1月前 (2025/04/07 01:27), 編輯推噓19(19推 0噓 153→)
留言172則, 18人參與, 1月前最新討論串1/1
一、判決文章代碼 #1dyB9w25 (C_ChatBM) 請貼上欲申訴之判決文章之代碼，以便板主查找判決文章 二、申訴人ID kalen123 此為申訴人自己id 由於單篇判決可能包含多個ID，同時本板非當事人申訴不受理 請申訴人標註自己的ID，否則板主恕不受理 三、申訴理由 事情的起源為2025/04/03的一篇日本推特 https://x.com/mokaore_uma/status/1907556145604284421?t=A-TuscDbpiB0FeW0twc 在該推特中， 任天堂新出的NS2的價格被拿來與檔案、學園、馬娘、妮姬的手遊一單價格比較， 給出了 「やっぱりソシャゲのガチャって地味にヤバい」 (抽卡手遊果真危險啊) 的評價。 從推特下面的諸多回文，有相當多人指出該比較圖的不合理之處並或對課金進行分析 https://i.imgur.com/02mJPLl.jpeg
https://x.com/benkyoumuzukasi/status/1907674583408455737 https://x.com/yukinekoaka/status/1908141093922984055 https://x.com/yukky20020410/status/1908101594920669664 https://x.com/ksuke_t/status/1907707994382676405 https://x.com/DoagazouU/status/1907850551351718173 https://x.com/a19861224/status/1907659473348591861 https://x.com/ch3511289367/status/1907720321613885674 https://x.com/NIKKE7395735056/status/1907934011164602625 https://x.com/many_games_guy/status/1907703387707351292 https://x.com/sora_chanLove/status/1908322175167455726 (未全部列出) 此事亦有人作影片進行討論 https://youtu.be/ufJ51y-Vz0o
https://youtu.be/7jI7qLLc-8g
https://youtu.be/Gd-5l_XlLtU
不管是從推特底下的回文， 還是從影片中的討論， 不難看出那篇比較圖帶有「抹黑」的性質， 有誤導無知第三方之企圖或作用， 已經失去正常討論意義。 申訴人在#1dy1zRee (C_Chat)指出該圖的不當之處， 並列舉了部份日本那邊的反應。 被檢舉人在#1dy1zRee (C_Chat)底下留下 「微課還是比主機貴啦 手遊什麼爛東西」的噓文。 請注意被檢舉人用了「還是」兩字， 可以認為這是被檢舉人在已經知道這是一場抹黑後作出的發言。 檢舉人認為這顯然已違反4-7第五項。 如果這項不成立， 那是否意謂今後C_CHAT版可以在抹黑的基礎上去謾罵攻擊不喜歡的族群? 比方說如果我討厭Vtuber， 而我又剛好知道ミツルギ リア曾被抹黑是做枕營業的， 以後我就可以到Vt串下面留下「Vtuber說白了就是作枕營業的啦 一群兩腿開開的婊子」?? 檢舉人認為先前的判決不合理， 在此提出申訴。 請於此處說明申訴理由 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.89.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1743960450.A.FC4.html
推
04/07 01:55, 1月前 , 1F
友善提醒：圖跟原推特都是在指”一
04/07 01:55, 1F
→
04/07 01:55, 1月前 , 2F
井”需要的課金額而非”一單”
04/07 01:55, 2F
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04/07 01:55, 1月前 , 3F
補充：如果以日式手遊簡易的大宗單
04/07 01:55, 3F
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04/07 01:55, 1月前 , 4F
位，10000日圓為一單基準的話 目前
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04/07 01:55, 1月前 , 5F
相當於2087.05台幣(4/5的最新匯率)
04/07 01:55, 5F
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04/07 01:55, 1月前 , 6F
以近期發售的主機遊戲作為對比
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04/07 01:55, 1月前 , 7F
刺客教條彌助steam一般版售價為199
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04/07 01:55, 1月前 , 8F
0，豪華版為2590/PS5版本各貴100，
04/07 01:55, 8F
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04/07 01:55, 1月前 , 9F
為2090跟2690
04/07 01:55, 9F
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04/07 01:55, 1月前 , 10F
以上供參考
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04/07 02:08, 1月前 , 11F
最後那段舉例vt有點…個人看不太懂
04/07 02:08, 11F
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04/07 02:08, 1月前 , 12F
攻擊”族群”的話應該是會走4-5…
04/07 02:08, 12F
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04/07 02:08, 1月前 , 13F
不過你舉例的推特澄清並影片澄清主
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04/07 02:08, 1月前 , 14F
要都是在說妮姬實際上不用那麼多…
04/07 02:08, 14F
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04/07 02:08, 1月前 , 15F
但以ptt這邊 你那篇文章內的推文就
04/07 02:08, 15F
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04/07 02:08, 1月前 , 16F
有好幾人提及圖中的馬娘等遊戲是真
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04/07 02:08, 1月前 , 17F
的要價不菲，機制上甚至屬於一井不
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04/07 02:08, 1月前 , 18F
夠用的範疇，或者學偶要齊要好幾井
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04/07 02:08, 1月前 , 19F
等等
04/07 02:08, 19F
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04/07 02:37, 1月前 , 20F
不是目前認定VT是角色自帶點而非現實
04/07 02:37, 20F
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04/07 02:37, 1月前 , 21F
人物嗎？這樣能用4-5嗎？
04/07 02:37, 21F
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04/07 02:47, 1月前 , 22F
所以我也說我看不太懂他那段舉例的
04/07 02:47, 22F
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04/07 02:47, 1月前 , 23F
意涵
04/07 02:47, 23F
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04/07 02:47, 1月前 , 24F
畢竟跟申訴案本身的概念應該算兩回
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04/07 02:47, 1月前 , 25F
事了
04/07 02:47, 25F
推
04/07 03:02, 1月前 , 26F
原噓文意旨在說手遊課金方式很貴罷了
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→
04/07 03:02, 1月前 , 27F
，手遊到底貴不貴見仁見智，對我來說
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04/07 03:02, 1月前 , 28F
，他如果說手遊玩家都是盤子或傻子才
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04/07 03:02, 1月前 , 29F
算攻擊，還是你覺得推文就該正能量不
04/07 03:02, 29F
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04/07 03:02, 1月前 , 30F
準抱怨？這樣會不會管太寬，那我說"母
04/07 03:02, 30F
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04/07 03:02, 1月前 , 31F
雞卡難看死了"是在攻擊母雞卡粉絲嗎？
04/07 03:02, 31F
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04/07 04:22, 1月前 , 32F
手遊課金是長期支出，就算是微課，也
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04/07 04:23, 1月前 , 33F
是用不了多久，就超越NS2這種一次性
04/07 04:23, 33F
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04/07 04:24, 1月前 , 34F
支出，爛可以看做，他對課金制度的不
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04/07 04:29, 1月前 , 35F
滿，同時爛這詞，也蠻常見於遊戲圈的
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04/07 04:29, 1月前 , 36F
抱怨文
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04/07 04:35, 1月前 , 37F
例子的話，看板搜尋"爛"，就有一大堆
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推
04/07 06:36, 1月前 , 38F
光看他的舉例就讓人不想理他
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04/07 06:38, 1月前 , 39F
而且如果講手遊是爛東西就要被桶的話
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還有 93 則推文
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04/08 12:33, 1月前 , 133F
些爭議)
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04/08 12:34, 1月前 , 134F
而他批判的對象是手遊(更進一步的話
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04/08 12:34, 1月前 , 135F
應該是指手遊普遍常態現象)
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04/08 12:36, 1月前 , 136F
除非你能列舉說圖中其他幾款手遊乃
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04/08 12:36, 1月前 , 137F
至不少手遊所需的花費額低於NS/主機
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04/08 12:36, 1月前 , 138F
遊戲
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04/08 12:36, 1月前 , 139F
那才能指說他在抹黑
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04/08 12:37, 1月前 , 140F
但實際上同篇複數人推文就提及圖中
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04/08 12:37, 1月前 , 141F
馬娘 學偶之造價花費需求高
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04/08 17:58, 1月前 , 142F
樓上是把妮姬開除手遊籍了嗎？
04/08 17:58, 142F
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04/08 18:26, 1月前 , 143F
還是他有提到限定特定手遊之描述?
04/08 18:26, 143F
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04/08 18:28, 1月前 , 144F
還是我發的不是澄清文，他是看到那篇
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04/08 18:28, 1月前 , 145F
抹黑圖被誤導後才會有此發言?
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→
04/08 20:20, 1月前 , 146F
不是開不開除啊 是當他有其他複數足
04/08 20:20, 146F
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04/08 20:20, 1月前 , 147F
夠案例能支持論點時
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04/08 20:20, 1月前 , 148F
你單純用單一案例說沒圖中那麼貴 也
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04/08 20:20, 1月前 , 149F
不能說對方指手遊(乃至手遊常態的現
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04/08 20:20, 1月前 , 150F
象)是在抹黑
04/08 20:20, 150F
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04/08 22:08, 1月前 , 151F
課金，又不是只課角色，以妮姬來說，
04/08 22:08, 151F
→
04/08 22:09, 1月前 , 152F
還有資源和皮膚
04/08 22:09, 152F
推
04/08 22:38, 1月前 , 153F
不管啦，微課就是只課月卡啦
04/08 22:38, 153F
推
04/09 12:28, 1月前 , 154F
一般玩家課金不會課那麼高 但是那是人
04/09 12:28, 154F
→
04/09 12:28, 1月前 , 155F
的問題啊 他呈現的不就是一井的數字嗎
04/09 12:28, 155F
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04/09 12:30, 1月前 , 156F
就拿妮姬來說好了 有的人幾百塊就能抽
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04/09 12:30, 1月前 , 157F
到skin了 但我相信絕大多數人都要抽到
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04/09 12:30, 1月前 , 158F
1980 論保底這件事 妮姬根本就沒比較
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04/09 12:30, 1月前 , 159F
好過 妮姬只是機制夠好 但原圖列的就
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04/09 12:30, 1月前 , 160F
是所謂的一井不是嗎 這樣他也沒唬爛吧
04/09 12:30, 160F
→
04/09 12:32, 1月前 , 161F
你今天舉例了別人花不到那些錢 那被檢
04/09 12:32, 161F
→
04/09 12:32, 1月前 , 162F
舉人為什麼不能開噴他覺得花手遊比主機
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→
04/09 12:32, 1月前 , 163F
貴 手遊就是爛
04/09 12:32, 163F
→
04/09 12:32, 1月前 , 164F
被課金這件事搞到金錢價值觀的梗一直都
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→
04/09 12:32, 1月前 , 165F
有人在玩不是嗎
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04/09 14:07, 1月前 , 166F
以我最上面列的金額來說
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04/09 14:07, 1月前 , 167F
一單一萬日圓 基本上就>=不含豪華D
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04/09 14:07, 1月前 , 168F
LC的主機單機遊戲
04/09 14:07, 168F
→
04/09 14:07, 1月前 , 169F
手遊一單幾乎比單機貴基本上也是ac
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04/09 14:07, 1月前 , 170F
g圈內常態認知
04/09 14:07, 170F
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04/09 14:07, 1月前 , 171F
總不會說每次要噴手遊貴之前 大家都
04/09 14:07, 171F
→
04/09 14:07, 1月前 , 172F
得寫複製貼上作文列舉價格才能賣
04/09 14:07, 172F
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