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[建議] 建議應修正4-5的檢舉標準

看板C_ChatBM作者 (渚大人今天也很可愛)時間3周前 (2025/08/20 09:17), 3周前編輯推噓55(55推 0噓 324→)
留言379則, 37人參與, 3周前最新討論串1/1
4-5　〔人身攻擊違規〕 Ⅰ　發文、回文、推文對現實存在之人物或群體為人身攻擊，主詞不明確者， 或主詞明確但情節輕微者，處水桶一週以上。 Ⅱ　轉文而違反前項規定者，處水桶二週以上。 Ⅲ　前二項之違規，對個人之人身攻擊需經當事人檢舉方成案。 西洽作為一個討論板 板規目的在於維護和諧的討論環境 重點在於制止內部吵架、滋事影響板友 反過來說，板規目的本來就不是為了公平正義 只要是並非指涉潛在板友的事情，那自然應該暢所欲言 這也是我認為為什麼4-11只禁止台灣政治 4-5對個人的人身攻擊僅限當事人 因為對非當事人的攻擊，並不造成影響板上討論的情事 故同理 我認為對特定團體的人身攻擊，也必須由當事人檢舉 當事人要證明自己屬於此團體，才有檢舉成案資格 畢竟人身攻擊的認定，以4-5的精神，應該由當事人認定啊 別人怎麼可以擅自作主，認為這句話，這個群體會認為自己受到人身攻擊？ 我們何必為了「別人吃麵他喊燙」的狀態買單？ 以目前最近頗具爭議的「黃牛」為例 如果說「黃牛他媽一群智障」，會被判定違反4-5 但，這是事實嗎？ 我們並沒有客觀事實可以認定黃牛這個特定群體對該句話的認定 畢竟板上的板友可能不存在黃牛 沒辦法代表黃牛這個群體回應，到底被這樣講有沒有屬於人身攻擊對吧？ 另我再假設一個例子 「住在南極的是一群智障」 南極科研站有人居住，屬於特定群體，違反4-5 但那些南極科學家可能一輩子都不知道ptt 該評論客觀上無生任何損益 但板友就要因此受桶 顯然已經超越板規原本訂定之目的 並且於情於理 對個人的人身攻擊不能代理檢舉 對群體的人身攻擊卻可以代理檢舉 這也存在規定本身邏輯不一致的問題 因此我建議板規4-5第3點 應修正為「前二項之違規，需經當事人檢舉方成案」 並且應由檢舉人自行舉證是屬於這群體 板主無法形成客觀心證就不成立 這也是完全比照個人人身攻擊的檢舉 如果開一個分身帳號上來檢舉 那當然要自己提出證明是被攻擊的本人 不是讓板主去查證 我不太了解板規修正機制，如有需要我去那邊提案也煩請告知，感謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.191.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1755652654.A.B57.html
推
08/20 09:19, 3周前 , 1F
我覺得你如果想寫建議，就寫得認真點
08/20 09:19, 1F
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08/20 09:19, 3周前 , 2F
"說不定黃牛真的認為他自己是智障" <---
08/20 09:19, 2F
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08/20 09:20, 3周前 , 3F
這種敘述看起來就好像隨便寫的
08/20 09:20, 3F
推
08/20 09:26, 3周前 , 4F
準備看一堆亂罵人，檢舉就笑別人對號入
08/20 09:26, 4F
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08/20 09:26, 3周前 , 5F
座
08/20 09:26, 5F
※ 編輯: tooyahaya (111.80.191.111 臺灣), 08/20/2025 09:27:37
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08/20 09:28, 3周前 , 6F
好的，我照阿蘭吳的建議講敘述改的更
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08/20 09:28, 3周前 , 7F
嚴謹些
08/20 09:28, 7F
推
08/20 09:32, 3周前 , 8F
改這個沒意義阿，到時候檢舉的要怎
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08/20 09:32, 3周前 , 9F
麼證明自己是那個族群
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08/20 09:32, 3周前 , 10F
板主又要怎麼判斷
08/20 09:32, 10F
推
08/20 09:32, 3周前 , 11F
你安心泡水桶吧
08/20 09:32, 11F
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08/20 09:35, 3周前 , 12F
板規最終不是服務不存在於板上活動的
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08/20 09:35, 3周前 , 13F
對象吧
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08/20 09:35, 3周前 , 14F
舉一個極端的例子
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08/20 09:35, 3周前 , 15F
「住在南極的都是一群智障」
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08/20 09:35, 3周前 , 16F
南極科研站有住人，存在特定群體，違
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反4-5
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08/20 09:35, 3周前 , 18F
但那些科學家可能這輩子根本不知道pt
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08/20 09:35, 3周前 , 19F
t
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08/20 09:35, 3周前 , 20F
該評論無生任何客觀的損益
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08/20 09:35, 3周前 , 21F
為什麼板友要因此被桶
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08/20 09:35, 3周前 , 22F
並不合常理，對板上討論產生毫無實益
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08/20 09:35, 3周前 , 23F
的限制
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08/20 09:37, 3周前 , 24F
我泡水桶是一兩週的事情
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08/20 09:37, 3周前 , 25F
但板規是持續發生的事情，我也不會因
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08/20 09:37, 3周前 , 26F
為改板規就不被桶好嗎
08/20 09:37, 26F
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08/20 09:37, 3周前 , 27F
至於檢舉人當然是要自證自己屬於這個
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08/20 09:37, 3周前 , 28F
群體啊
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08/20 09:37, 3周前 , 29F
為什麼需要板主判定
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08/20 09:37, 3周前 , 30F
對當事人的人身攻擊不也是當事人要自
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08/20 09:37, 3周前 , 31F
己能證明是當事人
08/20 09:37, 31F
推
08/20 09:37, 3周前 , 32F
自我認同啊 檢舉人自我認同是黃牛就
08/20 09:37, 32F
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08/20 09:37, 3周前 , 33F
可以檢舉
08/20 09:37, 33F
推
08/20 09:41, 3周前 , 34F
罵黃牛罵到版友的可能性說實話還挺
08/20 09:41, 34F
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08/20 09:41, 3周前 , 35F
大的XD 但是罵外國人我是真的覺得
08/20 09:41, 35F
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08/20 09:41, 3周前 , 36F
沒必要管那麼嚴 像4-11也不管國外
08/20 09:41, 36F
推
08/20 09:41, 3周前 , 37F
我記得類似的內容有人提過
08/20 09:41, 37F
還有 302 則推文
還有 2 段內文
→
08/22 09:08, 3周前 , 340F
,只要無法實名就沒辦法確認帳號到底屬
08/22 09:08, 340F
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08/22 09:08, 3周前 , 341F
不屬於該團體,而且這也不是版主的工作
08/22 09:08, 341F
推
08/22 09:45, 3周前 , 342F
用4-7處理罵acg群體的話 檢舉人不必
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08/22 09:45, 3周前 , 343F
舉證自身的從屬 因為是當引戰看
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08/22 09:48, 3周前 , 344F
4-5只處理ptt用戶的話 檢舉人必須舉
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08/22 09:48, 3周前 , 345F
證他檢舉的內容是罵他這個帳號使用
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08/22 09:48, 3周前 , 346F
者這樣
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08/22 10:20, 3周前 , 347F
但就是因為4-7之前上面有意減少所以才
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08/22 10:20, 3周前 , 348F
會把地圖炮一部分放到4-5,要看之後有
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08/22 10:20, 3周前 , 349F
沒有人去問才知道了
08/22 10:20, 349F
推
08/22 10:35, 3周前 , 350F
所以才問啊，檢舉人不用引證是該群體
08/22 10:35, 350F
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08/22 10:35, 3周前 , 351F
就能它說了算，那當下有人也出來隨便
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08/22 10:35, 3周前 , 352F
說它是該群體，覺得沒被引戰
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08/22 10:35, 3周前 , 353F
這時板務會把後者列入考量？反正都不
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08/22 10:35, 3周前 , 354F
用證明嘛
08/22 10:35, 354F
推
08/22 10:38, 3周前 , 355F
還是隨口檢舉引戰的不用證明自己，說
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不覺得有被引戰的反需要證明？
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沒那麼惡質粗糙的吧
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08/22 10:41, 3周前 , 358F
拉過去蠻微妙，常常看到4-5、4-7，一
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08/22 10:41, 3周前 , 359F
起檢舉
08/22 10:41, 359F
推
08/22 11:14, 3周前 , 360F
其實原Po可以改發一篇板務文了吧 我個人
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附議原Po的想法 這種不讓具體的人受傷的
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08/22 11:14, 3周前 , 362F
公評也要被送 4-5 真的很蠢
08/22 11:14, 362F
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08/22 13:27, 3周前 , 363F
真的要也只能提出版務,忘了一年內有沒
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08/22 13:27, 3周前 , 364F
有人提出類似的版務,
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08/22 13:28, 3周前 , 365F
版主目前就是無法確認誰真正是該群體
08/22 13:28, 365F
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08/22 13:28, 3周前 , 366F
誰又不是也無從確認,所以一刀切
08/22 13:28, 366F
推
08/22 14:43, 3周前 , 367F
先解鎖罵支那人好了 批踢踢是台灣的社群
08/22 14:43, 367F
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08/22 14:43, 3周前 , 368F
總不會有支那人吧
08/22 14:43, 368F
推
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4-5加這條感覺怎麼樣？
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08/22 16:40, 3周前 , 370F
Ⅳ　但若對象屬於社會普遍認知之負
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08/22 16:40, 3周前 , 371F
面群體（例如：黃牛、詐騙集團、竊
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08/22 16:40, 3周前 , 372F
盜犯、重大刑事加害人），或經法院
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08/22 16:40, 3周前 , 373F
判決確定之犯罪人、政府公告之違法
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08/22 16:40, 3周前 , 374F
群體，不在本條規範保護範圍內。
08/22 16:40, 374F
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08/22 16:41, 3周前 , 375F
社會普遍認知之負面群體有哪些就給
08/22 16:41, 375F
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08/22 16:41, 3周前 , 376F
板務自由心證
08/22 16:41, 376F
推
08/22 16:55, 3周前 , 377F
樓上寫那麼長那麼麻煩何必 直接一刀切罵
08/22 16:55, 377F
→
08/22 16:55, 3周前 , 378F
其他網站或現實的人一率不管就好
08/22 16:55, 378F
推
08/22 18:48, 3周前 , 379F
你沒把iwin、展翅那些加進去
08/22 18:48, 379F
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