PTT動漫區 / C_GenreBoard

[申訴] #1dv0-QfQ (C_ChatBM) 不服判決

看板C_GenreBoard作者 (靜夜聖林彼岸花)時間4天前 (2025/03/28 13:09), 4天前編輯推噓7(7推 0噓 54→)
留言61則, 5人參與, 2天前最新討論串1/1
看板名稱：C_ChatBM 申訴人ID：laptic 申訴對象ID：black80731 申訴原因： 因為已故前板務站長的言詞而被處分「永久禁言」，我是認了，但就程序處理、事實認定 部分，個人認為有值得爭議之處。 按照當事板主回應： → black80731: 你可以對板主群 的判罰標準 有意見 111.246.18.211 03/26 22:33 → black80731: 都可以溝通 申訴 111.246.18.211 03/26 22:33 → black80731: 但任何人 不可以假冒板主發言 罵人引 111.246.18.211 03/26 22:33 → black80731: 戰 會有不知情板友誤會 以為板主亂罵 111.246.18.211 03/26 22:34 → black80731: 人所以不會改判 111.246.18.211 03/26 22:34 → black80731: 我同事的標準 可能不是所有人都滿意 111.246.18.211 03/26 22:35 → black80731: 他們不會亂罵板友 111.246.18.211 03/26 22:35 「不可以假冒板主發言」部分我是認同，但針對其他部分，我有不同看法。 茲描述如下： 甲：程序部分 一、是否有經「討論後」處分？ 按照處分文，其中明確顯示「檢舉文章：自主處理」，因此我無法得知，有哪些板主 對該判決表達附議？且目前僅知在申訴文推文中，有板主表示： 推 ifulita: 不要把我沒講過的話往我嘴裡塞啊 118.168.137.95 03/26 22:34 在此情況下，只構成兩位板主參與認定，可能有違前判決文（註一）中，「請板主至 少事後於推文表態」之要求。 二、是否有須迴避的問題？ 根據「申訴制度變更」公告（註二），「申訴案所負責板主需要迴避時，小組長代為 處理。」以其他群組為例（註三），當事板主認定某板主選舉參選人發表之文章有違 規之情事，然而因為針對對象是板主群，所以逕至組務板檢舉並獲小組長處理。據此 可認定，本案可能存在類似違法之矛盾。 乙：實體部分（事實認定） 三、單單「幹」一字，應不具謾罵之意 就算認定前述「程序部分」為無理由，依照現實法院的實務見解（註四）： 「……應先詮釋行為人所為言論之意涵（下稱前階段），於確認為侮辱意涵，再進而 就言論自由及限制言論自由所欲保護之法益作利益衡量（下稱後階段）。……例如 『幹』字一詞，可能用以侮辱他人，亦可能作為與親近友人問候之發語詞（如：『 幹，最近死到哪裡去了。』），或者宣洩情緒之詞（如：『幹，真衰！』）；於後 階段衡量時，則需將個案有關之一切事實均納入考量。……涉及公共事務之評論， 且非以污衊人格為唯一目的，原則上言論自由優於名譽所保護之法益……」 基於此，私以為所表示之言論應不存在謾罵之意，且： 1.該板沒有「禁止非當事人推文」之規定 2.評論的是可受公評之事，應未違反上級判決要求（註五） 進而，倘若要據此限制發言自由，可能有不妥之虞。 註一：#1deDlTRv (C_GenreBoard) 註二：#1CLXxDNX (SYSOP) 註三：#1cSCz2f6 (L_TalkandCha) 　　　#1cSD-MOz (L_TalkandCha) 註四：最高法院一一零年度台上字第三十號刑事判決 註五：#1ReeLWvv (BoardCourt) 說明二 欲平反之結果：解除水桶 所附證據： 檢舉文：無 (板主主動處理) 處分文：#1dv0Y1sW (C_ChatBM) 申訴文：#1dv0-QfQ (C_ChatBM) -- 長亭外，古道邊，芳草碧連天。晚風拂柳笛聲殘，夕陽山外山。 天之涯，地之角，知交半零落。一壺濁酒盡餘歡，今宵別夢寒。 長亭外，古道邊，芳草碧連天。問君此去幾時還，來時莫徘徊。 天之涯，地之角，知交半零落。人生難得是歡聚，惟有別離多。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　——【現代】李叔同《送別》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.74.219.35 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_GenreBoard/M.1743138555.A.147.html ※ 編輯: laptic (180.74.219.35 馬來西亞), 03/28/2025 13:10:25
推
03/28 13:12, 4天前 , 1F
我要先說明一下，我那句「不要把我沒講過
03/28 13:12, 1F
→
03/28 13:13, 4天前 , 2F
的話往我嘴裡塞啊」，指的是我根本不會講
03/28 13:13, 2F
→
03/28 13:13, 4天前 , 3F
出「X」那個字，所以不要把我沒講過的話
03/28 13:13, 3F
→
03/28 13:13, 4天前 , 4F
往我嘴裡塞。
03/28 13:13, 4F
→
03/28 13:17, 4天前 , 5F
明白你的意思，但如同 C_ChatBM 申訴文所
03/28 13:17, 5F
→
03/28 13:17, 4天前 , 6F
敘，我沒有指明任何板主ID，應未符合標準
03/28 13:17, 6F
推
03/28 13:20, 4天前 , 7F
你是沒有指明任何板主ID沒錯，不過這樣就
03/28 13:20, 7F
→
03/28 13:20, 4天前 , 8F
跟「我不是說你是○○，我是說在場的各位
03/28 13:20, 8F
→
03/28 13:21, 4天前 , 9F
都是○○」差不多的道理了，這我是沒辦法
03/28 13:21, 9F
→
03/28 13:21, 4天前 , 10F
接受啦，因為這等於我也會講出那個字一樣
03/28 13:21, 10F
→
03/28 13:49, 4天前 , 11F
有討論
03/28 13:49, 11F
→
03/28 13:50, 4天前 , 12F
然後板主迴避 那個要看小組長
03/28 13:50, 12F
→
03/28 13:50, 4天前 , 13F
i板主有回應 殺生院板主 很生氣
03/28 13:50, 13F
→
03/28 13:52, 4天前 , 14F
我一直在bm板 宣導別罵人
03/28 13:52, 14F
→
03/28 13:52, 4天前 , 15F
組務也有
03/28 13:52, 15F
→
03/28 13:52, 4天前 , 16F
大家要維持輕鬆的聊天環境 不能太隨
03/28 13:52, 16F
→
03/28 13:52, 4天前 , 17F
便
03/28 13:52, 17F
推
03/28 14:29, 4天前 , 18F
「B-4 其餘影響板務運作之行為而未列於
03/28 14:29, 18F
→
03/28 14:29, 4天前 , 19F
板規者，板主群得於討論後另行處分。」
03/28 14:29, 19F
→
03/28 14:29, 4天前 , 20F
本案自然是有經過板主群討論後才會同意
03/28 14:29, 20F
→
03/28 14:29, 4天前 , 21F
予以處分，目前本板四位板主資歷相對較
03/28 14:29, 21F
→
03/28 14:29, 4天前 , 22F
淺，所以格外重視溝通，這個部分申訴人
03/28 14:29, 22F
→
03/28 14:29, 4天前 , 23F
大可以放心。
03/28 14:29, 23F
推
03/28 14:44, 4天前 , 24F
然後這麼說吧，你今天在 C_ChatBM 推文
03/28 14:44, 24F
→
03/28 14:44, 4天前 , 25F
「板主群：幹」，這個部分不是針對 C_
03/28 14:44, 25F
→
03/28 14:44, 4天前 , 26F
ChatBM 板主群還能是針對誰呢？
03/28 14:44, 26F
→
03/28 14:44, 4天前 , 27F
其他調侃用詞還有討論空間，你今天是刻
03/28 14:44, 27F
→
03/28 14:44, 4天前 , 28F
意來到板務板製造板主群會對板友罵髒話
03/28 14:44, 28F
→
03/28 14:44, 4天前 , 29F
的錯誤印象，我認為已經嚴重影響了板務
03/28 14:44, 29F
→
03/28 14:44, 4天前 , 30F
運作。
03/28 14:44, 30F
→
03/28 14:45, 4天前 , 31F
03/28 14:45, 31F
推
03/28 14:48, 4天前 , 32F
板務站長絕對同意申訴、公務類型看板，
03/28 14:48, 32F
→
03/28 14:48, 4天前 , 33F
基於其並非一般討論看板的特性，可以有
03/28 14:48, 33F
→
03/28 14:48, 4天前 , 34F
更高的秩序要求、甚至更嚴格的處分標準
03/28 14:48, 34F
→
03/28 14:48, 4天前 , 35F
。
03/28 14:48, 35F
→
03/28 14:48, 4天前 , 36F
在這個前提下，板務站長也同意上層管理
03/28 14:48, 36F
→
03/28 14:48, 4天前 , 37F
者對「在申訴、公務類型看板被處分者」
03/28 14:48, 37F
→
03/28 14:48, 4天前 , 38F
的申訴，處理標準可以不同於一般討論看
03/28 14:48, 38F
→
03/28 14:48, 4天前 , 39F
板之處分申訴，並對違反申訴、公務類型
03/28 14:48, 39F
→
03/28 14:48, 4天前 , 40F
看板發言秩序者，課以更多責任。
03/28 14:48, 40F
→
03/28 14:48, 4天前 , 41F
laptic 您作為 C_Chat 前板主，發言理應
03/28 14:48, 41F
→
03/28 14:48, 4天前 , 42F
自重，而非來到板務看板生事。
03/28 14:48, 42F
→
03/28 14:48, 4天前 , 43F
我認為本次處分無任何爭議，建請小組長
03/28 14:48, 43F
→
03/28 14:48, 4天前 , 44F
尊重板主多數決。
03/28 14:48, 44F
推
03/28 17:46, 3天前 , 45F
突然想到一件事情，最近打上小組板的申
03/28 17:46, 45F
→
03/28 17:46, 3天前 , 46F
訴都會引用之前的判決，質疑板主沒有在
03/28 17:46, 46F
→
03/28 17:46, 3天前 , 47F
C_ChatBM 公告底下表態，但是一來這個判
03/28 17:46, 47F
→
03/28 17:46, 3天前 , 48F
決尚未正式寫入小組板規，二來距離公告
03/28 17:46, 48F
→
03/28 17:46, 3天前 , 49F
之後也未達一個禮拜的時間，我不認為這
03/28 17:46, 49F
→
03/28 17:46, 3天前 , 50F
是一個合理的申訴/檢舉理由，再請小組長
03/28 17:46, 50F
→
03/28 17:46, 3天前 , 51F
參考
03/28 17:46, 51F
→
03/28 17:47, 3天前 , 52F
板主三天沒回板務申訴，可以上訴；板主
03/28 17:47, 52F
→
03/28 17:47, 3天前 , 53F
七天沒回小組申訴，會吃警告；既然這兩
03/28 17:47, 53F
→
03/28 17:47, 3天前 , 54F
個時間門檻都沒有達標，我不知道憑什麼
03/28 17:47, 54F
→
03/28 17:47, 3天前 , 55F
檢舉板主沒再公告底下表態
03/28 17:47, 55F
→
03/28 17:47, 3天前 , 56F
　　　　　在
03/28 17:47, 56F
→
03/28 20:02, 3天前 , 57F
瞭解你的意思，但如同所提法院判決，「幹
03/28 20:02, 57F
→
03/28 20:02, 3天前 , 58F
」可以有很多詮釋方式，非僅限於髒話，難
03/28 20:02, 58F
→
03/28 20:03, 3天前 , 59F
道不能善意認定？另外，請不要以「前板主
03/28 20:03, 59F
→
03/28 20:03, 3天前 , 60F
」說事，謝謝
03/28 20:03, 60F
推
03/30 00:33, 2天前 , 61F
本案受理
03/30 00:33, 61F
‣ 更多 laptic 的文章
文章代碼(AID): #1dvYxx57 (C_GenreBoard)
C_GenreBoard 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 laptic 的文章
文章代碼(AID): #1dvYxx57 (C_GenreBoard)