Re: [問題] 這邊有阿宅嗎?

看板C_Question作者augustbear (RAOH)時間19年前 (2007/02/28 18:59)推噓37(37推 0噓 45→)

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※ 引述《Kawasumi (夢想封印　集)》之銘言： : ※ 引述《augustbear (RAOH)》之銘言： : : 謝謝 : 不客氣 :) : : 「擺明了沒有可靠消息來源」這句話 : : 這是你主觀感覺還是你十分確定? : : 為什麼從「不見得有可靠消息來源」能推出「擺明沒有可靠消息來源」 : : 你是否覺得改成「大部份」沒有可靠消息來源比較適當? : 喔，打太快，多謝你幫我修正所以「不見得有可靠消息來源」得出「大部份沒有可靠消息來源」你覺得我改的很適當。順便問一下「八掛版大部份沒有可靠消息來源」這是你主觀感覺還是十分確定ꤊ: : 犯了什麼錯，我聽到「宅」這個字會反應大嗎?똊: 看你在6390、6405跟knuck板友玩邏輯遊戲玩得很高興，還以為你很講究邏輯呢。其實我很懶的翻舊文，從舊文找出錯誤，有心的話你應該可以幫我找出一堆吧。 : 你還講了兩次「我是說宅的人大多數會激動」來反駁，這句也沒有加上你感覺三字。 : 原來你是上來聊個人觀感發洩情緒啊。但就「宅的人大多數會激動」這句，我相信你可以得出「宅的人不見得不會激動」，也相當適當所以你現在是在反駁「宅的人不見得不會激動」這句但我認為這句並無不妥。 : 我認定你沒有雙重標準，依此推斷你是要求邏輯完整性的人。 : 看來是我誤會你啦？你不會是有雙重標準的人吧？ : 那好吧，就假設你真只是在聊個人觀感了。 : 那麼你跟knuck板友的對談就是筆誤少打囉？這樣一來你似乎有必要對其道歉呢？同上，沒必要。 : : 日本漫畫都很好看嗎? : : 這不是八掛，這是討論 : : 我只是想表達八掛版也許是適合你戰鬥的地方 : : 我的發問則是想討論 : 八卦板適合我戰鬥？因為你先前認為我的文章適合八掛版，既然你都那麼喜歡我的文章相信八掛版的文章也會喜歡你的回文。 : 此訊息對我何用？我又戰了什麼？因為有人提到「閣下」這詞是先禮後兵，甚至是開戰了這種用法如果你沒戰的話，那我真的誤會你了。 : : 「大部份日本漫畫」都很好看 : : 我不認為這詞有什麼好假不假的 : 因為你使用正面用法 : 發問時一般來說，使用負面用法本就該特別小心表明自身立場，尤其是對人使用時 : 這應該是顯而易見的吧O_Oa? 要是我發表「大部份日本漫畫」都很難看這句對哪群人要特別小心，我相信是「喜歡日本漫畫的人」吧。那我今天說「大部份宅男」一聽到宅有罵人、嘲笑人的行為這句對哪群人要特別小心? 我相信會是「喜歡或崇拜宅男的人」或是「宅男」吧。 : : 「大部份」不能若P則Q吧..... : : 你似乎一直幫我擴大我P的定義，任何一個合理的事實無限擴大後都可以導入荒謬　 : : 這是辯論常用的方法，或許你只是來做口舌之爭那可以免了 : 同上，我意並非口舌之爭。 : 既然你聲稱是聊個人觀感，就不追究你邏輯之問題。謝謝 : : 同上 : : 標題：地球毀滅了嗎(有阿宅嗎)？ : : 我聽說地球毀滅了(有阿宅)，跑來發現有些被破壞的跡象(S版友)， : : 所以我想問問人類還存在嗎(阿宅會反應大嗎)？ : : 地球沒有毀滅=板上沒有宅男 : : S自稱宅男 S在板上 : : 我來這發問是哪邊不對? ꬺ : 同上，對僅有你知道的個人觀感，我不再追究謝謝 : : 你還是對我的「大部份」有意見 : : 大部份日本漫畫，是我看過的日本漫畫 : : 如果我認定板上都這樣我何必來問這個問題? : : 我這發問不妥的話，你還是得依並不是「大部份日本漫畫都很好看」提出反駁 : : 你要反駁的是「大部份宅男一聽到宅這個字.......的這些行為」 : : (我也說了有幾個人有說自身是宅男且不會有這反應) : : 而不是單純「大部份」一詞 : 不太一樣。 : 你說「你看過的」，那在你列出你看過的有哪些、或是其部分內容之前， : 我們都無法、也沒有必要反駁你。 : 因為這只能說是你的個人觀感、情緒發洩、或心得。 : 你藉此要求他人反駁也並不合理。但你在上篇已經清楚表達你週遭阿宅沒這種情形這算是反駁我的「大部份宅男一聽到宅這個字.......的這些行為」你已經做到了但同時我也想要更多的意見不管是反面(如你的答案)或者認同(我的推論無誤)。 : : 你都看到「我感覺」了 : : 我週遭的宅男都這樣，而且問過一些人也得到這些答案， : 既然你這樣說，那麼環節錯誤就在你的用語。 : 光憑「我感覺大部分的宅男…」太過籠統而無目的，所以無目的的話應該沒人會提出反對 : 並不能清楚地表示你上述的狀況。 : 你如果一開始就提出「我週遭的宅男」、「問過一些人」， : 而不是破門一句「我感覺大部分的宅男…」 : 我也說了，對人時、負面用法時， : 特別小心你的用語與清楚描述你所指的事物是比較好的。 : 如果你只是要描述你週遭的宅人罵人無知，就是忙著說文解字，更甚者還會嘲笑人 : 那我並沒有疑義。畢竟這只是你週遭少數人所為。同上那我今天說「大部份宅男」一聽到宅有罵人、嘲笑人的行為這句對哪群人要特別小心? 我相信會是「喜歡或崇拜宅男的人」或是「宅男」吧。加上你會想到負面用法，我是否可以先消除掉「喜歡或崇拜宅男的人」所以我這句話對你而言可能是單純針對「宅男」要特別小心所以「宅男」認為我感覺得這些行為他並沒有目前我也只看到S版友以「宅男」身份反駁 : : 再來版上發問正常與否這邊哪個環節不對嗎？ : : 還是說我要先去統計世上宅男的數量然後再抽樣作激動的比例， : : 如果我做出來了我何必用發問的方式上來? : : 那我乾脆直接說阿宅果然很激動，以下為數據這樣就好了， : : 你到底有沒有看文阿? : 解釋如上，基本上你之前的文沒有解釋「你感覺的大部分宅男」為你現在所提出的意義。 : 沒有看文？這可言重了啊。你從哪認為我沒看文的？你可以在幾篇前就回答你說的那個答案不過你表示「我感覺的大部分宅男」單就這句不合你的想法，所以你無法回答你認為「八掛版大部份」，我還要請你解釋這句的意義嗎? 是你看過的八掛版文章，還是你聽來的，或者是你十分確定，有詳細的數據不成你是否要先列出來? 你認為改成像我一樣的討論是不是比較適當? : : 那你都講自衛、自辯，講那麼高興幹麻啊 : 這點扯出來，又會出現一大串與主題無關之事 : 你對此有疑義，我給你一個方向讓你去找資料，這樣做我認為比較恰當啊?O_O 我提出的問題跟「自衛、自辯」無關是先建立在「我今天很宅」對方回應「宅你老木」上面 : : 喔 : : 日本漫畫都很好看? 因為我看過的日本漫畫都很好看 : 這句話頂多只能代表你看日本漫畫看得很高興， : 但實際的討論價值不高。討論價值不高嗎? 不就是尋求「認同」或者有人能推翻「日本漫畫都很好看」 S版友提出自身說法而你也就你感覺提出答案了我得到這兩個意見了啊。 : : 同上，道德基本素養，因為哈日嗎? : 你只提出「日本漫畫都很好看」能代表什麼？ : 這本身沒啥好討論的啊。不過你要發我也管不了就是了。 : : 你看，又在大多數，"我感覺大部份"就我的認知啊 : 同上，還是你沒有把「你感覺大部份」講清楚的問題。「你說大部份八掛版沒有可靠息來源」這並且不是討論問題而是來自你提出的但既然你提出來了，你擔保「大部份八掛版沒有可靠消息來源」這詞是正確的了甚至連「你感覺」這詞都沒說你是不是覺得加個「你感覺」這詞後比較適當。 : : 是的，我可以接納你的意見 : 你只是要這個啊？是的 : : 我的大多數一直都是以我周圍的大多數難道滿街都是宅男嗎 : : 今天我認識5個宅男4個會這樣那算不算我週遭的大多數? : 你之前沒有加入「你的週遭」這四個字啊O_O 「我感覺」「大部份八掛版沒有可靠消息來源」這已經表示是「我」的認知，並且我還「詢問版眾這情形是正常嗎?」而是想問「你感覺」"是否"「大部份八掛版沒有可靠消息來源」還是「你」就能代表版眾全體呢? 我認為這發問並無不妥。 : : 今天我是因為"我週遭的大多數"發生這種情況， : : 所以我想問是不是"真正大多數"的宅男都是這種情況，我都沒確定的事實， : : 你卻一直幫我扣帽子 : 不是扣帽子，是你自己話不講清楚啊。是你不明白，我解釋給你聽 : : 如果你的大多數是"真正的大多數"那當然你可以說我發文不當， : : 那你的大多數這麼強，當然該拿點證據來不是？ : 不對，就算我的大多數是真正的大多數，假如你能擔保你的大多數是「真正的大多數」我不就能接受你的意見了 : 這也跟你的發文不當沒有直接關係。同上 : : 還在閣下，問問題都叫隨興了 : : 你是想表達C_Q版上問問題的都很隨興嗎? : 閣下是尊稱啊。不妥嗎？因為有人說明是先禮後兵，你還認為你想開戰嗎? : 就我上面所言，你連話都沒講清楚，的確挺隨興的不是嗎？我不認為是隨興 : : 因為我擔心你不知道怎麼回答，舉一些答題範本給你參考 : 這種誤導法似乎邏輯上也挺常用的，還真是巧。所以你認為有人會被我誤導? 是哪些人呢? : : 那你之前發的文都是在回答什麼? : 我怎知你要這麼沒有討論價值的回答啊。 : 我又不是你的迴蟲？所以只好多方揣測順便指出你用詞不當的地方啦？所以你只是單純指出我「用詞不當」這不算離題嗎? 如果單純不想回答(你後來回答了)只想指出我的「用詞不當」我也可以接受只是我認為這是離題。 : : 在那邊又宅男毀謗又大多數又地球毀滅的? : 你自己也改掉最初的「這邊都宅男嗎」標題了啊？我認為實在沒有要改正的必要，你要的解釋我前幾篇也都說給你聽了不過有人(不是你)再提出來了，我接受這個意見 : 那個標題加內文本來就有毀謗之嫌。「大部份八掛版沒有可靠消息來源」單就這句話是肯定語氣並非主觀認知똊 但我的內文和標題是標題：版上都八掛版的嗎? 內文：「我感覺」「大部份八掛版沒有可靠消息來源」，是否有這種情形? 有毀謗之嫌嗎? 我認為並無不妥 : : 你這不擺明來玩邏輯遊戲的 : : 我能說你不離題嗎? : : 我能說你不是在自由發揮嗎? : 我會跟你要求邏輯完整性的原因最上面提過了。 : 離題？自由發揮？ : 你自己話沒講清楚怪誰啊。不過至少現在總算知道你的意思了。我可以接納你的解釋。所以你先前只是單純不了解我在講什麼，我可以接納你的解釋。不過都有人回答了，他們的理解力似乎比較 : : 想獲得答案叫要求別人? 所以你的定義是問問題就是要求別人嗎 : 你問問題不就要求別人回答？ : 你光是要求大家回答，那大家也想問問你要求你回答這很正常啊。既然你認為很正常，所以我要求別人回答並無不妥 : : 他承認自己宅我就相信他很宅 : 這種事你早該先定義清楚。是嗎? 你怎麼現在才在問啊 : : CC版說我反應大很宅那我應該很宅吧，但我不承認自己宅 : : 說過了，本篇上面 : 那結論就是僅限於你身邊的宅男了是的，是「我感覺到的宅男」，也更深一層解釋給你聽了，你說的沒錯。 : : 之前你這樣離題我很困擾的 : : 不過離題那麼久你總算講出答案了，真的讓我蠻高興的 : 之前你話不講清楚用辭又惹人誤解我也很困擾的，不少板眾也這麼覺得吧。「不少板眾也這麼覺得吧」這是問句吧? 還是你又能擔保不少版眾都那麼覺得，或者這是你的個人猜測? 這個「不少」又是多少呢，不是大多數，也就是少數了喔? 你是否覺得改成「我感覺」「不少板眾也這麼覺得吧」是否比較適當? 況且你已經回答「你感覺」的答案了不是嗎? 現在早已離題了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.64.162

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