PTT動漫區 / Chan_Mou

Re: [連載] 火鳳燎原第295回---【強攻劉備】(文字版)

看板Chan_Mou作者 (鹹魚)時間16年前 (2009/10/18 10:03), 編輯推噓28(28推 0噓 30→)
留言58則, 24人參與, 最新討論串3/22 (看更多)
※ 引述《cpr666cpr (美少年光波............)》之銘言： : 雖然看過三國演義的早就已經知道這些劇情了 : ＝ ＝但現在火鳳再畫一次還是覺得劉備簡直莫名其妙 : 沒碰到諸葛亮以前做事都沒有計畫的 : 也不評估風險跟考慮後果 每次都搞得很狼狽 : 先接收徐州又引狼入室留呂布 投曹操後又叛曹依袁紹再奔劉表 : 聯合孫權然後又為關羽攻東吳 : 劉備果然是沒有軍事戰略 外交手腕的天分耶 : 要不是你有兩個武力99的表弟？ 不對義弟你墳墓上草都不知道長多高了 有很“莫名其妙”嗎？ 當時的曹袁之戰，沒有人認為曹操可以打贏這場戰爭... 曹操贏了之後還從袁紹那邊搜出一堆曹營暗中準備投降的書信... 因為人數太多，查下去會『動搖國本』，曹操也只好全燒了當作沒這回事... 由此來看，劉備的背叛可以說是正確的決定，而且因為他奪了徐州， 有了徐州當禮物，以後袁紹贏了劉備身為『功臣』一定是可以飛黃騰達... 所以劉備當時的判斷很正確，做法也沒錯... 只是誰都沒想到曹操竟然不顧北方袁紹的大軍壓力，直攻徐州， 而袁紹也沒有出兵救援劉備... 而火鳳裡陳某又把劉備倒戈的理由更加正當化， 袁方把刺曹聯盟的名單給曹操， 這一定會逼曹操先整肅內部.... 劉備不叛亂，下場就會董承一樣， 張飛一看到這名單就知道沒有其他選擇... 而且張飛也知道等曹操殺光獻帝身邊的人之後，劉備的地位和重要性會更高... 在袁方的威脅、利誘下，只好殺了車冑... 這樣有“莫名其妙”嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.111.129
推
10/18 10:48, , 1F
推!
10/18 10:48, 1F
推
10/18 10:52, , 2F
好觀點!
10/18 10:52, 2F
推
10/18 10:53, , 3F
沒錯～要以當時的情勢去看。三國人可沒看過三國。
10/18 10:53, 3F
推
10/18 11:39, , 4F
是說袁方這招和當初鳳雛逼司馬懿頗像...果然同一門下
10/18 11:39, 4F
推
10/18 16:54, , 5F
莫名奇妙的是袁紹 不是劉備
10/18 16:54, 5F
推
10/18 18:15, , 6F
推4樓...且丟了徐州卻也讓他往西蜀前進 或許是好的
10/18 18:15, 6F
→
10/18 18:16, , 7F
他不像司馬家被婊到差點被滅門....已經很幸運了
10/18 18:16, 7F
推
10/18 19:18, , 8F
一語中的
10/18 19:18, 8F
推
10/18 23:53, , 9F
我就記得袁方有撲很多梗逼劉曹反目阿XD!
10/18 23:53, 9F
推
10/19 02:10, , 10F
= =還是莫名其妙阿 請你不要忘了劉備的絕招耶
10/19 02:10, 10F
→
10/19 02:12, , 11F
他有 無敵相人術 耶 怎麼會老做些失敗的決定
10/19 02:12, 11F
推
10/19 02:35, , 12F
再說若依照火鳳的設定 應該是 誰都看得出來～～～～
10/19 02:35, 12F
→
10/19 02:36, , 13F
曹袁之戰是五五波吧～～笨蛋才會只看兵力和版圖
10/19 02:36, 13F
相人之術只是用來看一個人的品行和人格的， 不是可以預知未來的， 相人之術可以看出下期大樂透號碼嗎？可以知道中華職棒的總冠軍是誰嗎？ 看的出319槍擊案的兇手是嗎？ 或許劉備可以看出曹操是一個挾天子的梟雄... 或許也可以看出曹操是一個智力不輸八奇的嘴砲... 但是不代表他可以預知官渡之戰誰會勝利。 另外，上面就講了，火鳳的故事，劉備是被逼迫造反， 他不造反就等著跟董承一樣人頭落地... 這跟什麼兵力版圖的一點關係都沒有...
推
10/19 04:58, , 14F
你有三國演義看他又沒有
10/19 04:58, 14F
※ 編輯: sfsm 來自: 114.46.106.229 (10/19 07:04)
推
10/19 08:30, , 15F
我也覺得相人之術又不是預知術!
10/19 08:30, 15F
推
10/19 09:43, , 16F
就連郭嘉在曹操樸陽練兵時都挑明說袁紹實力遠勝董卓了
10/19 09:43, 16F
→
10/19 09:44, , 17F
就劉備身為那個時代的人來說 認為袁紹會贏很正常吧
10/19 09:44, 17F
→
10/19 09:45, , 18F
甚至袁譚的騎兵團被火哥他們殺爆之前 也是連下曹軍好幾城
10/19 09:45, 18F
推
10/19 11:57, , 19F
十分同意原po的觀點 @@
10/19 11:57, 19F
→
10/19 12:00, , 20F
以火鳳設定曹阿瞞處境超艱難 北有袁绍東有劉備西有馬騰
10/19 12:00, 20F
→
10/19 12:01, , 21F
男有劉表 而且還有八奇之首
10/19 12:01, 21F
→
10/19 12:02, , 22F
不要把後來你知道郭嘉荀彧賈詡怎麼使計讓其他三個陣營
10/19 12:02, 22F
→
10/19 12:03, , 23F
不動的不動 潰散的潰散 然後來說袁曹55波好嗎 囧
10/19 12:03, 23F
推
10/19 12:49, , 24F
五五波，呵呵...
10/19 12:49, 24F
推
10/19 13:53, , 25F
向人術不是絕對的預知但是也有部分的預知
10/19 13:53, 25F
→
10/19 13:54, , 26F
我說的當然是曹操克敵用兵和他手下的程度
10/19 13:54, 26F
→
10/19 13:56, , 27F
劉備和曹操交手數次也在他陣中呆過他還明說他是梟雄
10/19 13:56, 27F
→
10/19 13:57, , 28F
他絕對不會小看曹操在他心裡曹操和袁紹就是五五波
10/19 13:57, 28F
→
10/19 14:00, , 29F
劉備本來是可以不加入造反的好嗎他是自願加入董承那夥
10/19 14:00, 29F
→
10/19 14:02, , 30F
我第一波已經說了 劉備他是莫名其妙歷史證明過了
10/19 14:02, 30F
→
10/19 14:03, , 31F
如果都要照當時形式來判斷那後來還打赤壁之戰幹嘛
10/19 14:03, 31F
→
10/19 14:04, , 32F
就一起投降好了阿 總言我說的就是劉備缺乏先見之明
10/19 14:04, 32F
→
10/19 16:08, , 33F
劉備不加入董承一方哪來的漢室皇叔名聲
10/19 16:08, 33F
→
10/19 16:11, , 34F
劉備要有先見之明就該叫關張趙去暗殺曹操才合理
10/19 16:11, 34F
推
10/19 16:30, , 35F
大耳相人術 Vs 于吉催眠術 火鳳瞳術大對抗(?)
10/19 16:30, 35F
推
10/19 16:34, , 36F
一開始說誰都看得出來袁曹五五波 後來還大耳心裡想...
10/19 16:34, 36F
→
10/19 16:35, , 37F
跳到針都不見了( ￣ ﹁￣)
10/19 16:35, 37F
推
10/19 16:59, , 38F
劉備跟你講55波的嗎 不然你怎知他心裡怎麼想= =
10/19 16:59, 38F
→
10/19 17:01, , 39F
我第一次聽到相人之術有部分預知的能力= =
10/19 17:01, 39F
→
10/19 17:04, , 40F
火鳳的設定也沒說袁曹是五五波阿 前面作者把袁方話那麼
10/19 17:04, 40F
→
10/19 17:05, , 41F
威就是要強調曹軍即使在智謀上也沒佔到便宜
10/19 17:05, 41F
→
10/19 17:07, , 42F
兵力 財力就更不用說了 單行本15集有提到
10/19 17:07, 42F
推
10/19 17:09, , 43F
大耳:看老曹那個像包皮的髮型就知道他赤壁必敗了
10/19 17:09, 43F
推
10/19 17:29, , 44F
劉備缺乏先見之明還需要先跟你報備嗎？
10/19 17:29, 44F
推
10/19 20:50, , 45F
大耳表示:
10/19 20:50, 45F
推
10/19 21:04, , 46F
很好的觀點
10/19 21:04, 46F
→
10/19 21:28, , 47F
陳某這一話明明只是要表示郭嘉很威 動作很快 所以劉備敗
10/19 21:28, 47F
→
10/19 22:13, , 48F
用歷史雷也不過是後見之明
10/19 22:13, 48F
推
10/19 22:55, , 49F
曹操 袁紹 跟大耳董承馬騰這些應該是人三股力量..
10/19 22:55, 49F
→
10/19 22:55, , 50F
袁曹兩敗俱傷對擁漢來說最好 只是在袁方眼中 這群人太天真
10/19 22:55, 50F
推
10/20 00:03, , 51F
兩三回就OVER掉徐州戰役 趕進度~~
10/20 00:03, 51F
推
10/20 00:14, , 52F
劉備也看過袁方 還見識過他的手段 cpr666cpr大怎能輕易認
10/20 00:14, 52F
→
10/20 00:15, , 53F
定劉備用相人之術就一定認為曹軍可以跟袁軍五五波?別忘記
10/20 00:15, 53F
→
10/20 00:15, , 54F
連水鏡都幫自己徒弟背書說他超越其他八奇層次了
10/20 00:15, 54F
→
10/20 17:51, , 55F
不要查 很恐怖
10/20 17:51, 55F
推
10/21 15:34, , 56F
好觀點
10/21 15:34, 56F
推
10/21 16:45, , 57F
這篇好!!!
10/21 16:45, 57F
→
10/23 11:28, , 58F
推 有些放馬後砲誰都會
10/23 11:28, 58F
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1AsdU8gv (Chan_Mou)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 22 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共22篇)
Chan_Mou 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1AsdU8gv (Chan_Mou)