[哈啦] 武將或軍師之間的對決--郭嘉篇

看板Chan_Mou作者 (諾克斯巡防艦)時間16年前 (2010/02/06 18:32), 編輯推噓138(138059)
留言197則, 133人參與, 最新討論串1/1
聊完賈詡,來聊聊郭嘉在正史中的面貌。 和賈詡一樣,郭嘉在我們看得到的史料也同樣具備「郭嘉講話一定要聽」的技能, 與其說他們料事如神,不如說他們都把人性摸得很透,完全在他們掌握之中。 不過嚴格講起來,郭嘉的決策風格和賈詡還是有些不太一樣, 上一篇討論賈詡時,我們可以看出賈詡提的意見其實大部分都非常穩當, 即使當下不一定能理解(如張繡),事後聽他解釋也一定能聽得懂他的邏輯。 但郭嘉不一樣,我們常常發現郭嘉提出的意見大多數人都不敢附和, 有些計策聽起來很像是在走鋼索,只要走錯一步很可能就是滅頂之災, 在史料上的許多地方看起來,郭嘉才是真正與天賭命的代言人, 但是很奇怪,即使只有他一個人贊成,郭嘉就是有辦法讓曹操聽他的, 重點是他每一次都賭贏了,簡直堪稱一千八百年前的賭神。 如果說賈詡料事如神是因為有簽賭,那郭嘉一定是最大的組頭....(大誤) ---------------------------------------------------------------------- 郭嘉字奉孝,潁川陽翟人也.初,北見袁紹,謂紹謀臣辛評、郭圖曰:「夫智 者審于量主,故百舉百全而功名可立也.袁公徒欲效周公之下士,而未知用人之 機.多端寡要,好謀無決,欲與共濟天下大難,定霸王之業,難矣!」於是遂去 之.先是時,潁川戲志才,籌畫士也,太祖甚器之.早卒.太祖與荀彧書曰:「 自志才亡後,莫可與計事者.汝、潁固多奇士,誰可以繼之?」彧薦嘉.召見, 論天下事.太祖曰:「使孤成大業者,必此人也.」嘉出,亦喜曰:「真吾主也 .」表為司空軍祭酒. ---------------------------------------------------------------------- 首先是選擇主公的眼光,和荀彧一樣,郭嘉也曾經先投奔袁紹, 結果也完全一樣,聊完以後就認為袁紹沒有搞頭,於是改投曹操門下。 順便回答推文中的問題,戲志才的名字似乎只有在這裡出現過一次。 ---------------------------------------------------------------------- 征呂布,三戰破之,布退固守.時士卒疲倦,太祖欲引軍還,嘉說太祖急攻之 ,遂禽布.語在荀攸傳. (荀攸傳)是歲,太祖自宛征呂布,至下邳,布敗退固守,攻之不拔,連戰,士 卒疲,太祖欲還.攸與郭嘉說曰:「呂布勇而無謀,今三戰皆北,其銳氣衰矣. 三軍以將為主,主衰則軍無奮意.夫陳宮有智而遲,今及布氣之未復,宮謀之未 定,進急攻之,布可拔也.」乃引沂﹑泗灌城,城潰,生禽布. 傅子曰︰太祖欲引軍還,嘉曰︰「昔項籍七十餘戰,未嘗敗北,一朝失勢而身 死國亡者,恃勇無謀故也。今布每戰輒破,氣衰力盡,內外失守。布之威力不及 項籍,而困敗過之,若乘勝攻之,此成禽也。」太祖曰︰「善。」 ---------------------------------------------------------------------- 這一段大家應該很熟才對(這不就是火鳳的重點嗎),我就不多說了。 其實曹操打呂布打得蠻辛苦的,從西元194年初打到198年底, 中間打打停停,主要是那幾年糧食收成很差,常常兩邊打到沒糧只好停戰, 直到曹操從196年底開始屯田,呂布才逐漸不是曹操的對手。 荀攸傳裡面還有提到一個火鳳板眾應該會很有興趣的主題, 郭嘉和荀攸對陳宮的評價是「陳宮有智而遲」,他很有謀略,但是主意拿得慢; 也許在火鳳裡面每次讓他一算就是幾百條,靈感就是從這裡來的.... ---------------------------------------------------------------------- 魏書曰︰劉備來奔,以為豫州牧。或謂太祖曰︰「備有英雄志,今不早圖,後 必為患。」太祖以問嘉,嘉曰︰「有是。然公提劍起義兵,為百姓除暴,推誠仗 信以招俊傑,猶懼其未也。今備有英雄名,以窮歸己而害之,是以害賢為名,則 智士將自疑,回心擇主,公誰與定天下?夫除一人之患,以沮四海之望,安危之 機,不可不察﹗」太祖笑曰︰「君得之矣。」 傅子曰︰初,劉備來降,太祖以客禮待之,使為豫州牧。嘉言於太祖曰︰「備 有雄才而甚得眾心。張飛、關羽者,皆萬人之敵也,為之死用。嘉觀之,備終不 為人下,其謀未可測也。古人有言︰『一日縱敵,數世之患。』宜早為之所。」 是時,太祖奉天子以號令天下,方招懷英雄以明大信,未得從嘉謀。會太祖使備 要擊袁術,嘉與程昱俱駕而諫太祖曰︰「放備,變作矣﹗」時備已去,遂舉兵以 叛。太祖恨不用嘉之言。案魏書所云,與傅子正反也。 ---------------------------------------------------------------------- 這一段是郭嘉對於劉備剛投奔曹操時對他的評價, 應該也是曹操唯一一次沒有聽郭嘉的建議,這個代價好大啊.... 第一段是說郭嘉認為劉備「不能殺」,第二段是說劉備「不能放」, 裴松之在最後認為這兩段紀錄自相矛盾,我倒是不這麼認為, 不能殺、不能放,相信大家一定都知道有一種方法叫做「軟禁」, 反正劉備又跑不掉,只要把他綁在許昌,劉備再有通天本事也做不出什麼來。 結果曹操就這麼把劉備給放走了,這個代價相信他一輩子也忘不了.... ---------------------------------------------------------------------- 孫策轉鬥千里,盡有江東,聞太祖與袁紹相持於官渡,將渡江北襲許.眾聞皆 懼,嘉料之曰:「策新并江東,所誅皆英豪雄傑,能得人死力者也.然策輕而無 備,雖有百萬之眾,無異於獨行中原也.若刺客伏起,一人之敵耳.以吾觀之, 必死於匹夫之手.」策臨江未濟,果為許貢客所殺. 傅子曰︰太祖欲速征劉備,議者懼軍出,袁紹擊其後,進不得戰而退失所據。 語在武紀。太祖疑,以問嘉。嘉勸太祖曰︰「紹性遲而多疑,來必不速。備新起 ,眾心未附,急擊之必敗。此存亡之機,不可失也。」太祖曰︰「善。」遂東征 備。備敗奔紹,紹果不出。臣松之案武紀,決計征備,量紹不出,皆出自太祖。 此雲用嘉計,則為不同。又本傳稱嘉料孫策輕佻,必死於匹夫之手,誠為明於見 事。然自非上智,無以知其死在何年也。今正以襲許年死,此蓋事之偶合。 ---------------------------------------------------------------------- 從這裡開始,我們可以看到郭嘉逐漸展現他料事如神的天才。 曹操即將與袁紹開戰,黃河兩岸戰雲密布,卻接連傳來兩個天大的壞消息, 第一個是劉備果然造反了,第二個是孫策即將偷襲許昌(現在剛好畫到這裡嘛)。 不要看漫畫裡曹操好像胸有成竹,所有人都認定他一定會打贏袁紹的樣子, 事實上說袁紹的實力在曹操十倍以上都不誇張,開戰前曹操是一點把握都沒有的, 光是面前的袁紹就快搞不定了,何況背後還有兩個人想來捅你一刀? 換成是你,你會怎麼做? 劉備立足未穩,趁這個時候去打肯定一碰即潰,這大家都知道, 問題是袁紹就在對面,東征徐州好歹一兩個月跑不掉,袁紹趁機南下怎麼辦? 劉備為什麼敢造反,就是看準曹操分身乏術,根本不可能拿他怎麼樣。 結果郭嘉一句話:「打!」 郭嘉的理由很簡單,袁紹這麼遲鈍的人,他一定不會這麼快就來的, 當時肯定引起非常激烈的反對聲浪,再怎麼說,這簡直是拿曹操的命在賭, 而且袁紹帳下能人也不少,難道真的沒有人曾經建議袁紹趁機南下嗎? 當然是有的,這個人大家應該也很熟悉,就是在火鳳中似乎還沒露面的田豐。 袁紹這個人很有意思,差不多從這時候開始,所有對他有利的意見他一概不採納, 每次在關鍵時刻要做決策的時候,他總是選擇了那個讓他萬劫不復的意見; 相信大家知道這個故事的後續,這次袁紹的理由是兒子生病不能出兵, 田豐氣到摔手杖說:「夫遭難遇之機,而以嬰兒之病失其會,惜哉!」 關於孫策的部分就更玄了,孫策當時席捲江東,並準備偷襲許昌, 結果郭嘉一句話:「不用理他,他遲早有一天會被刺客幹掉,來不了的。」 這是三小?(這計策換成是你你敢聽嗎....) 裴松之在附註中也對郭嘉這次神乎其技的判斷力提出了強烈的質疑, 郭嘉認為孫策喜歡獨來獨往,遲早有一天會被行刺,這個判斷無疑是非常高明的, 問題是,你怎麼知道孫策會在哪一天的哪裡,被哪一個人行刺啊? 這麼說好了,萬一他是在攻下許昌很久以後的某一天才被行刺怎麼辦啊? 結果大家都知道了,我合理懷疑這刺客根本就是郭嘉派去的吧.... ---------------------------------------------------------------------- 從破袁紹,紹死,又從討譚、尚于黎陽,連戰數克.諸將欲乘勝遂攻之,嘉曰 :「袁紹愛此二子,莫適立也.有郭圖、逢紀為之謀臣,必交鬥其間,還相離也 .急之則相持,緩之而後爭心生.不如南向荊州若征劉表者,以待其變;變成而 後擊之,可一舉定也.」太祖曰:「善.」乃南征.軍至西平,譚、尚果爭冀州 .譚為尚軍所敗,走保平原,遣辛毗乞降.太祖還救之,遂從定鄴.又從攻譚於 南皮,冀州平.封嘉洧陽亭侯. 傅子曰︰河北既平,太祖多辟召青、冀、幽、並知名之士,漸臣使之,以為省 事掾屬。皆嘉之謀也。 ---------------------------------------------------------------------- 袁紹死後,曹操乘勝追擊,一路把袁軍扁到黃河以北, 這時候曹軍眾將肯定是志得意滿,準備一口氣把整個河北全部吞下來, 結果郭嘉說話了:「不要打了,我們假裝回頭去打劉表吧!」 乘勝追擊不是最粗淺的兵法嗎,為什麼郭嘉偏偏反其道而行呢? 他的理由也很簡單,袁紹死前根本沒處理好死後繼位的問題, 現在是被我們逼得急了不得不聯手,等我們一走他們一定馬上打起來, 這就是「兄弟鬩於牆、外禦其侮」的道理。 這次郭嘉的意見看起來正常多了,大概也沒什麼人反對,曹操就採納了, 果然曹操前腳剛走,袁譚、袁尚兄弟自己就打起來了,想死也不是這樣的; 袁譚不敵,居然求助於曹操,曹操渡河大破袁尚,回頭順手把袁譚一起幹掉了。 ---------------------------------------------------------------------- 太祖將征袁尚及三郡烏丸,諸下多懼劉表使劉備襲許以討太祖,嘉曰:「公雖 威震天下,胡恃其遠,必不設備.因其無備,卒然擊之,可破滅也.且袁紹有恩 于民夷,而尚兄弟生存.今四州之民,徒以威附,德施未加,舍而南征,尚因烏 丸之資,招其死主之臣,胡人一動,民夷俱應,以生蹋頓之心,成覬覦之計,恐 青、冀非己之有也.表,坐談客耳,自知才不足以御備,重任之則恐不能制,輕 任之則備不為用,雖虛國遠征,公無憂矣.」太祖遂行.至易,嘉言曰:「兵貴 神速.今千里襲人,輜重多,難以趣利,且彼聞之,必為備;不如留輜重,輕兵 兼道以出,掩其不意.」太祖乃密出盧龍塞,直指單于庭.虜卒聞太祖至,惶怖 合戰.大破之,斬蹋頓及名王已下.尚及兄熙走遼東. (曹操傳)將北征三郡烏丸,諸將皆曰:「袁尚,亡虜耳,夷狄貪而無親,豈能 為尚用?今深入征之,劉備必說劉表以襲許.萬一為變,事不可悔.」惟郭嘉策 表必不能任備,勸公行.夏五用,至無終.秋七月,大水,傍海道不通,田疇請 為鄉導,公從之.引軍出盧龍塞,塞外道絕不通,乃塹山堙谷五百餘里,經白檀 ,歷平岡,涉鮮卑庭,東指柳城.未至二百里,虜乃知之.尚、熙與蹋頓﹑遼西 單于樓班﹑右北平單于能臣抵之等將數萬騎逆軍.八月,登白狼山,卒與虜遇, 眾甚盛.公車重在後,被甲者少,左右皆懼.公登高,望虜陳不整,乃縱兵擊之 ,使張遼為先鋒,虜眾大崩,斬蹋頓及名王已下,胡﹑漢降者二十餘萬口. ---------------------------------------------------------------------- 這一仗是曹操平定北方的最後一戰,也是郭嘉人生最後的光芒。 袁紹的三個兒子中,袁譚已死,袁熙、袁尚逃亡塞北(抱歉沒有袁方), 有很多人認為袁家已經沒什麼影響力了,不需要勞師動眾遠征, 更多人擔心的是劉備就在新野,萬一舉傾國之力遠征,被劉備開後門怎麼辦? 郭嘉的一句話,又瓦解了反對派的意見。 「劉備現在受到劉表節制,劉表這個人啊,跟鄉民一樣只會打嘴砲啦, 他自己知道自己駕馭不了劉備,不可能託付他什麼重任的, 主公你儘管去吧,後面留幾個稻草人嚇嚇他們就夠了啦。」 從一開始到現在,郭嘉已經評論過了袁紹、呂布、劉備、孫策、劉表, 幾乎全部的對手都被他看透了,每個都是一針見血,完全抓住他們的缺點; 這次當然也不例外,劉表果然沒有同意劉備趁機偷襲許昌的建議。 遠征軍到易州時,郭嘉又提出一個非常大膽的建議, 曹軍遠征塞北,糧草一定帶得不少,但是帶太多輜重對行軍速度非常不利, 於是郭嘉建議曹操拋棄輜重輕兵急襲,絕對可以收到偷襲的效果。 從曹操傳的記載,可以看出這一場千里奔襲絕對不是想像中的那麼輕鬆, 拋棄輜重完全是破釜沉舟的打法,要是情況稍微不利甚至有全軍覆沒的危險, 但是郭嘉就是敢賭,曹操就是敢聽,率全軍穿越五百多里的山路, 這樣的膽識,不輸給拿破崙在馬倫哥戰役中翻越阿爾卑斯山的氣魄; 整個三國時代大概只有鄧艾幹過類似的事,當然最後結果也都是好的, 不過鄧艾滅蜀的運氣成份實在太大,其實是很有機會變成軍事史的大笑話的.... 最後,曹操派張遼為前鋒突擊,烏丸軍大潰,曹操正式統一北方。 萬一火鳳有幸畫到這一段,也許我們又有機會看到張遼的劍圍了.... ---------------------------------------------------------------------- 嘉深通有算略,達於事情.太祖曰:「唯奉孝為能知孤意.」年三十八,自柳 城還,疾篤,太祖問疾者交錯.及薨,臨其喪,哀甚,謂荀攸等曰:「諸君年皆 孤輩也,唯奉孝最少.天下事竟,欲以後事屬之,而中年夭折,命也夫!」乃表 曰:「軍祭酒郭嘉,自從征伐,十有一年.每有大議,臨敵制變.臣策未決,嘉 輒成之.平定天下,謀功為高.不幸短命,事業未終.追思嘉勳,實不可忘.可 增邑八百戶,并前千戶.」諡曰貞侯.子奕嗣. 後太祖征荊州還,於巴丘遇疾疫,燒船,歎曰:「郭奉孝在,不使孤至此.」 初,陳群非嘉不治行檢,數廷訴嘉,嘉意自若.太祖愈益重之,然以能持正,亦 悅焉. 傅子曰︰太祖與荀彧書,追傷嘉曰︰「郭奉孝年不滿四十,相與周旋十一年, 阻險艱難,皆共罹之。又以其通達,見世事無所凝滯,欲以後事屬之,何意卒爾 失之,悲痛傷心。今表增其子滿千戶,然何益亡者,追念之感深。且奉孝乃知孤 者也;天下人相知者少,又以此痛惜。奈何奈何﹗」又與彧書曰︰「追惜奉孝, 不能去心。其人見時事兵事,過絕於人。又人多畏病,南方有疫,常言『吾往南 方,則不生還』。然與共論計,雲當先定荊。此為不但見計之忠濃,必欲立功分 ,棄命定。事人心乃爾,何得使人忘之﹗」 ---------------------------------------------------------------------- 從這裡我們可以看到幾件事,第一個是曹操對郭嘉滿滿的愛, 第二個是曹操真的很愛寫信跟荀彧聊天,其實他們根本是筆友吧....(誤) 在郭嘉的生前和死後,正好是曹操一生事業最大的轉折點,是巧合嗎? 郭嘉在世的時候,曹操簡直戰無不勝,從一個規模不大的軍閥打到統一北方, 但是郭嘉死後,曹操唯一在戰場上贏得比較漂亮的一仗只有打敗馬超那個沒腦小子, 打張魯多少有點運氣成份,除此之外大規模的戰爭幾乎都沒辦法取得什麼戰果; 烏林之戰不敵周瑜、漢中爭奪戰敗給法正、濡須之戰也過不了呂蒙的防線。 除了曹操對郭嘉滿滿的愛以外,曹操對郭嘉之死的傷心也是有原因的, 在三國創始者中,曹操、劉備、孫堅算是同輩,當時差不多都是五十多歲, 曹操的主要謀臣中,二荀、賈詡、程昱也都是這一輩的,有的甚至還更老一點, 這個年紀在古代已經算老人了,講難聽一點,就算突然死掉也不會有人覺得奇怪。 看看對面的劉孫陣營,孫權不用說了,他年紀大概連曹操的一半都不到, 周瑜、諸葛亮、魯肅甚至稍後登場的龐統、呂蒙、陸遜的年齡大約都在三十上下, 理論上如果大家活的年紀差不多,這些人都可以比曹操多活二三十年, 這是一個很可怕的數字,曹操從創業到現在也不過十多年而已, 曹操帳下年輕一輩唯一可以跟他們抗衡的,也只剩下還不滿四十歲的郭嘉了, 沒想到郭嘉居然就這麼死了,我們不難想像當時曹操該是多麼驚慌失措。 聽說曹操在傷心之餘寫了一首歌來紀念郭嘉,這首歌好像是這樣唱的: 「沒有郭哪裡會有嘉,是千古流傳的話,多少歷史的教訓證明,失去郭嘉多可怕~」 當然,曹操一定沒想到南方這些年輕人居然有超過一半會死得比他還早.... 另外,史料形容郭嘉「不治行檢」,被陳群幹譙了很多次, 但是郭嘉完全不鳥陳群,曹操也睜一隻眼閉一隻眼,這件事也就這麼算了。 當然我們是沒辦法想像郭嘉到底是過怎樣的生活,以現代的標準來看, 大概就酗酒、嗑藥、泡夜店之類的....對了,還是賭鬼一個,愛拿主公的命去賭, 也許他一向身體不好,跟他的生活習慣也有點關係就是了。 從賈詡和郭嘉的比較中,我個人是對郭嘉比較推崇一些, 一部分我開頭就提到,郭嘉敢提別人不敢提的建議,而且每次都證明他是對的, 講白一點就是「如果你不告訴我這個人是八奇,我還以為他是瘋子。」 另外,郭嘉還有一個技能是賈詡辦不到的:我的提案從來無人可拒。 在曹操帳下11年,曹操對郭嘉幾乎是言聽計從,也開創了曹操的霸業。 公元207年,三十八歲的天才郭嘉病亡,也許是歷史開了大家一個玩笑, 因為就在同一年,劉備從隆中請出了另一個名叫諸葛亮的天才, 老四和老七的對決,從此就只能在漫畫和電動裡看到了.... 只是我不喜歡漫畫的結果就是了,郭嘉哪有這麼弱!(翻桌) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.124.7

02/06 18:35, , 1F
未看先推
02/06 18:35, 1F

02/06 18:36, , 2F
先推再看
02/06 18:36, 2F

02/06 18:45, , 3F
推 沒有郭哪裡會有嘉,是千古流傳的話 XD
02/06 18:45, 3F

02/06 18:47, , 4F
推~
02/06 18:47, 4F

02/06 18:49, , 5F
02/06 18:49, 5F

02/06 18:51, , 6F
沒有郭哪裡會有嘉,是千古流傳的話~~ XDDDDDD
02/06 18:51, 6F
我以為這是很老很老的梗了....

02/06 18:52, , 7F
那個沒有郭哪裡會有嘉讓我笑了XD不過郭嘉好像也愛吃丹藥
02/06 18:52, 7F

02/06 18:53, , 8F
倒是不知道是因為吃藥中毒還是身體不好所以愛吃藥
02/06 18:53, 8F

02/06 18:56, , 9F
02/06 18:56, 9F

02/06 18:56, , 10F
02/06 18:56, 10F

02/06 18:59, , 11F
郭嘉好神= =
02/06 18:59, 11F

02/06 19:03, , 12F
老七:終於死了,可以出山了 (應該大誤吧)
02/06 19:03, 12F

02/06 19:09, , 13F
推~~~續集(敲碗)
02/06 19:09, 13F

02/06 19:17, , 14F
曹操和荀彧是筆友 XDDDDDDDDDDDDDD
02/06 19:17, 14F

02/06 19:20, , 15F
郭嘉好飲好食,又愛把馬子,也常常煉丹葯來吃.不只陳群
02/06 19:20, 15F

02/06 19:20, , 16F
看他不爽,儒家大師孔融看他也頗不順眼...
02/06 19:20, 16F

02/06 19:21, , 17F
長知識囉!!
02/06 19:21, 17F

02/06 19:28, , 18F
寫的太棒了~~~郭嘉大概有做時光機來偷看火鳳吧~(誤)
02/06 19:28, 18F

02/06 19:31, , 19F
曹操之所以超愛寫信給荀彧,大概也是因為一天到晚不在家
02/06 19:31, 19F

02/06 19:32, , 20F
只好寫信給留在許昌的荀彧。
02/06 19:32, 20F

02/06 19:44, , 21F
其實我一直想問”輜重”到底是啥?
02/06 19:44, 21F

02/06 19:56, , 22F
後勤補給,糧食、草料、攻城器具之類的。
02/06 19:56, 22F

02/06 20:03, , 23F
還請J大把八奇中已登場的其餘五人補完XDDDDDD
02/06 20:03, 23F

02/06 20:03, , 24F
啊 袁方是虛構人物 應該只有四個才對
02/06 20:03, 24F

02/06 20:07, , 25F
不要,我不喜歡老七和二公子,不想寫他們(無誤)。
02/06 20:07, 25F

02/06 20:10, , 26F
推~~!!專業~XD
02/06 20:10, 26F

02/06 20:16, , 27F
同一年喔.......郭嘉變裝改名諸葛亮......
02/06 20:16, 27F

02/06 20:24, , 28F
郭嘉:一坐下就我說話~不囉唆~show hand
02/06 20:24, 28F

02/06 20:38, , 29F
可以聽鄧艾的嗎
02/06 20:38, 29F
比照辦理,等鄧艾在火鳳登場以後再說(誤)

02/06 20:41, , 30F
我真的覺得...這篇很應該M起來收精華~帶出歷史之餘,還緊緊
02/06 20:41, 30F

02/06 20:42, , 31F
貼著火鳳的内容~根本就是這版精髓的寫照嘛!
02/06 20:42, 31F

02/06 20:43, , 32F
推!寫得真好!!!
02/06 20:43, 32F

02/06 20:44, , 33F
原po不寫老七...好可惜阿T_T
02/06 20:44, 33F

02/06 20:46, , 34F
三顧茅廬之因,老七:多等一下嘛,我還在等老四的死訊傳來 XD
02/06 20:46, 34F

02/06 20:53, , 35F
荀彧是正室看家 曹操要加零用錢當然得常常寫家書回去XD
02/06 20:53, 35F

02/06 21:19, , 36F
推~ 文言文被你總結得好有趣!
02/06 21:19, 36F

02/06 21:33, , 37F
還好啦 漫畫中他是老七跟二公子聯手才敗的 也算很威了
02/06 21:33, 37F
還有 124 則推文
還有 15 段內文
02/08 18:10, , 162F
推原PO,也推"曹操經營爭霸史"~ 值得ㄧ看再看的曹操傳
02/08 18:10, 162F

02/08 19:42, , 163F
看完好熱血阿~
02/08 19:42, 163F

02/08 23:15, , 164F
萬一火鳳有幸畫到這一段.....
02/08 23:15, 164F

02/09 07:02, , 165F
萬一版眾有命看到那一段......
02/09 07:02, 165F
應該還好吧,烏丸之戰在公元207年,現在差不多畫到公元200年了嘛? 還好啦,差不多再等七年就可以看到了,說不定到時候可以帶小孩一起看啊....

02/09 14:49, , 166F
那段傅子的文字第一行,是青、「并」從之吧!?
02/09 14:49, 166F
沒錯,那個字是錯字,感謝指正。

02/09 18:27, , 167F
諸葛亮擅長的是政治外交的"大戰略" 帶兵打仗的軍事戰略非他
02/09 18:27, 167F

02/09 18:28, , 168F
所長 還有賈詡壽命大勝郭家!!! 火鳳裡我比較喜歡郭家
02/09 18:28, 168F

02/09 18:29, , 169F
恍神了 火鳳裡我比較喜歡賈詡...
02/09 18:29, 169F

02/10 01:32, , 170F
真想看龐統的,不過他的史料是不是很少阿
02/10 01:32, 170F

02/10 06:04, , 171F
推郭嘉,以前玩電動也是用他
02/10 06:04, 171F

02/10 13:08, , 172F
大推郭嘉和原PO!
02/10 13:08, 172F

02/10 14:29, , 173F
我指的是原PO在回應的時候再引用的那段QQ
02/10 14:29, 173F

02/10 20:27, , 174F
推筆友XDD
02/10 20:27, 174F

02/10 20:51, , 175F
XDDD
02/10 20:51, 175F

02/10 22:36, , 176F
某大說不定會畫郭嘉派刺客婊孫策,但怕一些藉口就把事推
02/10 22:36, 176F

02/10 22:37, , 177F
許貢頭上
02/10 22:37, 177F

02/11 09:41, , 178F
請問真的有郭嘉屠彭城這個事蹟嗎?
02/11 09:41, 178F

02/11 11:43, , 179F
曹操有屠彭城,但是不是郭嘉指使的就不知道。
02/11 11:43, 179F
曹操屠殺徐州大約是在公元193年到194年之間發生的事情, 郭嘉直到197年才出仕,故屠殺徐州一事肯定與他無關。

02/11 12:48, , 180F
可是要嘴砲外交戰略的話魯肅比老七還高明
02/11 12:48, 180F
※ 編輯: josephhou 來自: 192.192.13.101 (02/11 13:32)

02/11 14:09, , 181F
這幾篇應該列為精華區 太精闢了 謝謝您的分享~~
02/11 14:09, 181F

02/11 17:48, , 182F
MattiaPasini:二公子還是有出城跟老七打過幾次野炮(遮臉)
02/11 17:48, 182F

02/12 12:01, , 183F
我合理懷移郭嘉就是來自未來的天地志狼
02/12 12:01, 183F

02/12 14:14, , 184F
推~~超愛郭嘉 早逝的天才阿
02/12 14:14, 184F

02/12 23:23, , 185F
超愛郭嘉加一 XD
02/12 23:23, 185F

02/13 09:45, , 186F
有嗎..諸葛亮最強的一項可能就是外交,他生涯最大的功勞
02/13 09:45, 186F

02/13 09:46, , 187F
之一就是促成赤壁前的孫劉同盟
02/13 09:46, 187F

02/14 02:58, , 188F
謝謝你寫了郭嘉篇,身為他的粉絲這篇看得很高興。
02/14 02:58, 188F

02/15 08:37, , 189F
推好文
02/15 08:37, 189F

02/20 20:49, , 190F
寫得實在太棒了!!反而讓我不曉得推文該寫什麼XD
02/20 20:49, 190F

02/24 13:01, , 191F
"萬一火鳳有幸畫到這一段"...
02/24 13:01, 191F

02/25 00:50, , 192F
這是三小? 忽然想到萌甲XDD
02/25 00:50, 192F

02/26 12:10, , 193F
曹操傳郭嘉有活著 赤壁就不會中混亂了XD
02/26 12:10, 193F

03/03 00:04, , 194F
搞不好是讀過三國史的未來人
03/03 00:04, 194F

03/12 13:07, , 195F
有可能是穿越回去的人 不然怎能預言全命中
03/12 13:07, 195F

06/29 03:07, , 196F
郭嘉粉先推,希望我的腦袋能把他看完
06/29 03:07, 196F

08/26 01:28, , 197F
淚推~奉孝Q__Q
08/26 01:28, 197F
文章代碼(AID): #1BRKLMdx (Chan_Mou)
文章代碼(AID): #1BRKLMdx (Chan_Mou)