PTT動漫區 / Chan_Mou

[哈啦] 火鳳與官渡之戰雜感

看板Chan_Mou作者 ( )時間12年前 (2013/05/17 20:49), 編輯推噓20(20推 0噓 32→)
留言52則, 26人參與, 最新討論串1/1
小弟七年級生 迄今只收藏過幾部漫畫 幽遊白書、風雲(買到第一百集就再也買不下去了......幹你老馬) 接著就是火鳳(不是人、充神榜如果不算收藏的話) 封神紀也很迷但染上了在網路上看的惡習暫時還沒買，找到便宜二手的會一次收吧 幾年下來反反覆覆看了許多遍 當初的震撼和感動早已淡去，不過不是消逝，而是融入思惟和血液之中 若要說有哪部漫畫跟生命價值密不可分，火鳳絕對是其一 一般來說板友對官渡之戰的評價遠遜前幾段，如洛陽城下一聚和龐統連環計 例如玩不出新梗新花樣、袁方領便當領得很突然等等 也有人強調百尺竿頭更進一步本就不容易，官渡之戰表現已經不俗 我的感覺和多數板友接近 但最近又重看好幾次官渡之戰 想提幾個新看法： 1.雖然袁曹實力懸殊，一方面要刻畫出曹方以寡擊眾 　但陳某又陳篇累牘強調袁家雖然強大但受忠義包袱牽制、家族內鬥盛、不易整合 　其實是在強化袁方的不利因素，如果把河北劃分成袁方、袁譚、袁熙、袁尚 　事實上袁方是以袁家一部分的資源，運用計謀，引誘袁家其它人採取對己有利的行動 　創造最有利的效應，最終的目標是在烏巢一次燒死三父子和曹操 　而且還能名正言順取得河北的統治權，不是篡位 　再加上曹方有水鏡三奇外加外掛二公子 　袁家只有袁方一人，其他人腳色等於雜魚 　一打多可以僵持到如此成果，不可謂不大 　況且兩次戰陣對決，戰場上袁方風后八陣圖都是占上風 　如果不是楊清擅作主張行刺 　其實袁方仍可退回河北保持實力再戰 　所以多讀了幾次以後，其實有感受出袁方是陳某筆下悲劇英雄的感覺 　也越來越能被官渡一戰的篇章感動到 　甚至會很期望袁方計謀成功 2.官渡之戰真正比之前的計謀感覺層次比較低的地方在於 　前後連貫感很差 　尤其是延津白馬兩役，袁家痛失兩大將，不是不能死 　而是完全看不出袁方的應變和謀略 　一副死就死啊～反正對我而言都雜魚再找就有啊～ 　明明先前的篇章不論在虎牢關或征討公孫讚，文醜都與袁方頗為親近 　也有一兩個畫面是，文醜與袁紹深談袁方確立在家族中地位 　可見文醜地位之重要 　如此重臣，死得這麼不痛不癢，到底是計謀的一部分 　例如說為以後一統河北預先排除前朝元老，還是郭嘉之計算超出預期 　如果超出預期那在風后八陣圖該提一下說要特別討回顏面之類的 　但都沒有個交代 　這點才是官渡之戰比較大的敗筆 3.另外一個比較不理想的地方是 　陳某其實已有暗示，但應該可以更強化的是 　袁方和袁家的輕敵 　因為輕敵一可交代袁家的敗亡，二可交代郭嘉臨終所言曹方繼承袁家的通病 　為以後赤壁之戰埋下伏筆 　如果這一點能在過程中得到強化，前後都能有更強的銜接 　但很可惜沒有看到具體在謀略和智者心態演變上的鋪陳，只有透過郭嘉的嘴巴提到 　 4.以上 -- 　　她一直知道的。是她說的，他們回不去了。他現在才明白為什麼 今天老是那麼迷惘，他是跟時間在掙扎。從前最後一次見面，至少是 突如其來的，沒有訣別。今天從這裡走出去，卻是永別了，清清楚楚 ，就跟死了的一樣。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張愛玲，《半生緣》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.3.198 ※ 編輯: banishment 來自: 61.231.3.198 (05/17 20:49)
推
05/17 21:41, , 1F
推! 袁方火燒多人那超讚..可惜楊修行刺瞬間爛掉
05/17 21:41, 1F
推
05/17 22:29, , 2F
其實我覺得楊修那邊處理得不錯，看版友們多討厭那段
05/17 22:29, 2F
推
05/17 22:30, , 3F
被楊修這樣一刺，有一種「蛤?八奇之首就這死了...」
05/17 22:30, 3F
→
05/17 22:30, , 4F
行刺，就知道楊修這人在劇情中有多顧人怨...
05/17 22:30, 4F
→
05/17 22:31, , 5F
像他這種人走到哪裡都不會受歡迎，到時候被歷史之壁
05/17 22:31, 5F
→
05/17 22:32, , 6F
收掉一定也是大快人心XD
05/17 22:32, 6F
推
05/17 22:41, , 7F
槍桿兄弟最賺人熱淚....
05/17 22:41, 7F
推
05/17 22:52, , 8F
也許陳某安排楊修行刺袁方只是想讓大家早點不爽楊修
05/17 22:52, 8F
→
05/18 00:31, , 9F
楊修說不定一個黑頁就送他便當了.......
05/18 00:31, 9F
推
05/18 01:44, , 10F
文醜是袁紹的人，不是袁方的人。
05/18 01:44, 10F
→
05/18 02:25, , 11F
2F你應該是搞錯了..
05/18 02:25, 11F
推
05/18 03:44, , 12F
文醜有跟袁方談到北方一國 應該可以算袁方的人
05/18 03:44, 12F
推
05/18 09:44, , 13F
樓樓上，2F是搞錯在哪裡@@?看不出來呀.......
05/18 09:44, 13F
推
05/18 11:56, , 14F
版友討厭那一段不是楊修機車,是太突兀,沒有鋪陳
05/18 11:56, 14F
→
05/18 11:56, , 15F
完全是撞上歷史之壁,為收而收...
05/18 11:56, 15F
→
05/18 13:28, , 16F
袁方哪來歷史之壁
05/18 13:28, 16F
→
05/18 14:00, , 17F
他的歷史之壁就是沒這個人，必須要消失
05/18 14:00, 17F
推
05/18 17:39, , 18F
搞錯的應該是A大 袁方虛構的 是要撞什麼歷史之壁
05/18 17:39, 18F
→
05/18 17:43, , 19F
袁方消失能有很多種收法，不限於死亡，無歷史之壁
05/18 17:43, 19F
推
05/18 20:28, , 20F
私心認為袁方收得沒有很好...但也沒什麼好收法了!
05/18 20:28, 20F
→
05/18 20:29, , 21F
依照袁方的計謀跟袁家的勢力來說...官渡一戰不可能輸
05/18 20:29, 21F
→
05/18 20:30, , 22F
袁方被刺殺雖然突兀點~但是也沒什麼好收法了!
05/18 20:30, 22F
→
05/18 20:44, , 23F
雖然覺得收得爛 不過跟曹操鬥陣時
05/18 20:44, 23F
→
05/18 20:45, , 24F
又很怕本來贏到翻掉 卻此戰大意被曹陣+張遼無雙砍了
05/18 20:45, 24F
→
05/19 00:44, , 25F
又想到關於可以強化袁方敗於「輕敵」的面向
05/19 00:44, 25F
→
05/19 00:46, , 26F
第一　袁方對於人才相當輕視　不在意二奇投奔曹方
05/19 00:46, 26F
→
05/19 00:47, , 27F
相對，老三卻推舉老四，老二也保薦二公子
05/19 00:47, 27F
→
05/19 00:48, , 28F
這些人聯手破袁方之計，而袁方昧於以為一己可敵
05/19 00:48, 28F
→
05/19 00:49, , 29F
其次，智者最大的弱點原就是輕敵，何況占優者
05/19 00:49, 29F
→
05/19 01:09, , 30F
其實我覺得官渡篇多畫個幾回就有辦法大概補好劇情,可
05/19 01:09, 30F
→
05/19 01:10, , 31F
惜某大沒愛,只想盡快結束吧 XD
05/19 01:10, 31F
→
05/19 01:12, , 32F
沒錯　試著腦補後覺得其實劇情不差　可惜.....
05/19 01:12, 32F
推
05/19 07:03, , 33F
我是二樓，我的意思是楊修在歷史上肯定要死的，現在
05/19 07:03, 33F
→
05/19 07:04, , 34F
先讓他敗點人品，之後看到他被婊時會比較爽XD
05/19 07:04, 34F
推
05/19 14:19, , 35F
楊修劇情上很討人厭沒錯，不過這和刺殺梗沒關係
05/19 14:19, 35F
→
05/19 14:20, , 36F
火鳳其實一直有很大的缺陷，那就是大事件的結尾不是
05/19 14:20, 36F
→
05/19 14:23, , 37F
背叛就是刺殺，敗方其他武力智計再強都沒用
05/19 14:23, 37F
→
05/19 14:23, , 38F
官渡不過是把這個缺點發揮到極致罷了
05/19 14:23, 38F
推
05/19 15:47, , 39F
其實現在前面10多集拿出來重翻我還是覺得很好看
05/19 15:47, 39F
→
05/19 15:47, , 40F
30多集之後的拿出來重翻，我還是會覺得我怎麼就浪費
05/19 15:47, 40F
→
05/19 15:48, , 41F
錢買了這些書呢
05/19 15:48, 41F
推
05/19 17:22, , 42F
風雲重新出時 差點就一直買下去了 XD
05/19 17:22, 42F
推
05/19 21:17, , 43F
其實個人覺得揚修刺袁方這段不差
05/19 21:17, 43F
→
05/19 21:18, , 44F
覺得某大應該是要營造出揚修代替袁方成為一個勁敵的
05/19 21:18, 44F
推
05/20 20:39, , 45F
王者天下小配角都超難死的
05/20 20:39, 45F
推
05/22 04:46, , 46F
最後關鍵是刺殺　才是特色啊　殘兵就是這樣設計的
05/22 04:46, 46F
推
05/29 13:33, , 47F
刺殺也是一種計!
05/29 13:33, 47F
推
09/10 12:02, , 48F
刺殺很突兀＋1 你想想前面幾次刺殺哪個不是大人物動
09/10 12:02, 48F
→
09/10 12:03, , 49F
刀？哪個不是鋪陳許久？袁方被楊修這一刀，我看之前
09/10 12:03, 49F
→
09/10 12:03, , 50F
根本沒什麼人記得他是誰，你假如改成袁方拼死回去小
09/10 12:03, 50F
→
09/10 12:05, , 51F
茶墓前，結果還是逃不過張飛的尋仇，為愛而活也諷刺
09/10 12:05, 51F
→
09/10 12:05, , 52F
的因此而死，這還有承先啟後多了～
09/10 12:05, 52F
‣ 更多 banishment 的文章
文章代碼(AID): #1HbYTDQA (Chan_Mou)
Chan_Mou 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 banishment 的文章
文章代碼(AID): #1HbYTDQA (Chan_Mou)