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[哈啦] 第168回的對話

看板Chan_Mou作者 (傻眼霹靂貓咪)時間7年前 (2017/11/20 21:31), 7年前編輯推噓24(24推 0噓 92→)
留言116則, 18人參與, 7年前最新討論串1/1
正吃著飯，複習複習火鳳，忽然翻到單行本第21卷，168回年少無懼。 一開始周瑜與張昭的對話...... 張昭：要我教你經營之道? 周瑜：周瑜只可平外，安內倒要老師的綿力啊。 ......綿力不是自謙略效綿薄之力嗎XD還是我有什麼誤會? 難道可以解釋成，請老師您略幫一點小忙就好，之意? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.66.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chan_Mou/M.1511184696.A.679.html ※ 編輯: gekorader (106.104.66.139), 11/20/2017 21:35:29
推
11/20 21:44, 7年前 , 1F
我覺得可以解釋成長長久久的意思
11/20 21:44, 1F
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11/20 21:52, 7年前 , 2F
以時間來說張昭倒還真是幹了挺久......
11/20 21:52, 2F
推
11/20 21:53, 7年前 , 3F
同樓上，應該可以翻成像棉絮那樣長久不斷之力
11/20 21:53, 3F
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11/20 21:53, 7年前 , 4F
倒反法? 其是是要老師大力協助吧
11/20 21:53, 4F
推
11/20 21:54, 7年前 , 5F
武俠小說不是都講 綿延不絕的內力 哈
11/20 21:54, 5F
推
11/20 22:22, 7年前 , 6F
只需略效綿薄之力就能安內，言外之意就是在捧張老師
11/20 22:22, 6F
推
11/21 05:41, 7年前 , 7F
綿延不絕
11/21 05:41, 7F
推
11/21 08:00, 7年前 , 8F
意思是需要張老師幫點小忙 對你不太困難的意思
11/21 08:00, 8F
推
11/21 09:21, 7年前 , 9F
意思應該是如樓上所說，但實際上應沒有這樣的用法
11/21 09:21, 9F
推
11/21 09:27, 7年前 , 10F
就吹捧老師讓他爽一下
11/21 09:27, 10F
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11/21 09:29, 7年前 , 11F
意思就是老師輕鬆做都很猛啊XD
11/21 09:29, 11F
推
11/21 15:16, 7年前 , 12F
其實就是邊開玩笑邊推坑
11/21 15:16, 12F
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11/21 16:06, 7年前 , 13F
有一種「我貴姓周」的fu......
11/21 16:06, 13F
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11/22 01:36, 7年前 , 14F
意思是平外是動刀動槍 周瑜是來硬的
11/22 01:36, 14F
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11/22 01:37, 7年前 , 15F
但是張昭是內部經營, 靠的是手腕, 要柔
11/22 01:37, 15F
推
11/22 13:19, 7年前 , 16F
感覺真的是錯誤用語 不用幫陳某找解釋了啦
11/22 13:19, 16F
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11/22 13:21, 7年前 , 17F
人都有犯錯的時候 不用像當時一堆人出來凹自自冉冉
11/22 13:21, 17F
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11/22 13:22, 7年前 , 18F
或者是一堆英文大師出來解釋bumbler其實沒貶意...
11/22 13:22, 18F
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11/22 19:48, 7年前 , 19F
用綿力我覺得可以講得通 是如何肯定一定是錯誤用語
11/22 19:48, 19F
推
11/22 20:19, 7年前 , 20F
不懂是吧那我教你 如果你是自己口語或自創新詞
11/22 20:19, 20F
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11/22 20:19, 7年前 , 21F
那你要怎麼比喻怎麼解釋 沒人管得了你
11/22 20:19, 21F
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11/22 20:20, 7年前 , 22F
但是你若引用了一個有典故的詞語 那就有個明確的意
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11/22 20:21, 7年前 , 23F
涵了 就像你說薛丁格的貓 大家就懂你想表達什麼
11/22 20:21, 23F
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11/22 20:23, 7年前 , 24F
不必多加解釋浪費時間 如果你說舔奶油的狗
11/22 20:23, 24F
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11/22 20:23, 7年前 , 25F
那你高興什麼意思就什麼意思 你說得通夠妙夠絕就好
11/22 20:23, 25F
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11/22 20:25, 7年前 , 26F
回到綿力一詞 語出漢書 嚴助傳
11/22 20:25, 26F
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11/22 20:26, 7年前 , 27F
「越人綿力薄才，不能陸戰。」 是在說力量微弱
11/22 20:26, 27F
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11/22 20:29, 7年前 , 28F
而後來演變出「略盡棉薄之力」 是用來自謙才力薄弱
11/22 20:29, 28F
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11/22 20:30, 7年前 , 29F
自謙之詞怎麼可用來捧張老師呢 上面幾位板友的解釋
11/22 20:30, 29F
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11/22 20:30, 7年前 , 30F
是徹底錯誤的 再不然 若是張老師讀過漢書 你用這個
11/22 20:30, 30F
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11/22 20:31, 7年前 , 31F
典故來形容我 作何感想啊
11/22 20:31, 31F
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11/22 20:33, 7年前 , 32F
當然張老師應該是沒讀過漢書啦 東漢班固寫的
11/22 20:33, 32F
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11/22 20:34, 7年前 , 33F
不過這不算bug 陳某本來就是用現代語言來詮釋
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11/22 20:35, 7年前 , 34F
但是綿力絕對是引用錯誤了
11/22 20:35, 34F
推
11/22 21:00, 7年前 , 35F
班固(32-92)，張昭(156-236)
11/22 21:00, 35F
推
11/22 21:02, 7年前 , 36F
綿力解做微小之力我想應沒太大疑義，但是否用於自謙
11/22 21:02, 36F
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11/22 21:03, 7年前 , 37F
應該還是要看上下文再做理解比較合適
11/22 21:03, 37F
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11/22 22:05, 7年前 , 38F
有可能是搞錯了略效微勞與略盡棉力XD
11/22 22:05, 38F
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11/22 22:05, 7年前 , 39F
不過這又衍伸了一個問題，「請你略盡棉力」通不通?
11/22 22:05, 39F
還有 37 則推文
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11/22 23:30, 7年前 , 77F
提到孫權要孫登讀漢書，還請他找張昭當老師
11/22 23:30, 77F
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11/22 23:31, 7年前 , 78F
權欲登讀漢書，習知近代之事，以張昭有師法，重煩
11/22 23:31, 78F
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11/22 23:31, 7年前 , 79F
勞之，乃令休從昭受讀，還以授登。
11/22 23:31, 79F
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11/22 23:31, 7年前 , 80F
太好了你幫我查到了 那他就會懂綿力乃貶意非恭維
11/22 23:31, 80F
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11/22 23:32, 7年前 , 81F
所以我臆測張昭可能沒讀過漢書是錯的 雖然這不是討
11/22 23:32, 81F
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11/22 23:32, 7年前 , 82F
論的重點
11/22 23:32, 82F
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11/22 23:34, 7年前 , 83F
回到正題吧 陳某在這裡是犯了錯誤 你既然引用了一個
11/22 23:34, 83F
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11/22 23:35, 7年前 , 84F
「專有名詞」 它就有被大家所公認的某個意涵
11/22 23:35, 84F
推
11/22 23:36, 7年前 , 85F
當然是重點，綿力在漢書當中根本不是用於自謙
11/22 23:36, 85F
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11/22 23:36, 7年前 , 86F
只是用來形容微弱之力，又，張昭讀過漢書，將綿力用
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11/22 23:37, 7年前 , 87F
我前面已經提過了 不管是不是自謙 這樣使用都是錯的
11/22 23:37, 87F
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11/22 23:37, 7年前 , 88F
來指涉微弱之力有何不妥?
11/22 23:37, 88F
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11/22 23:38, 7年前 , 89F
你完全搞錯了XDDDD 我從頭到尾都是指微弱之力啊
11/22 23:38, 89F
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11/22 23:39, 7年前 , 90F
因為是微弱之力 所以陳某才不能這樣用啊
11/22 23:39, 90F
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11/22 23:39, 7年前 , 91F
你整個自打臉耶
11/22 23:39, 91F
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11/22 23:39, 7年前 , 92F
周瑜: 老師 我需要您的微弱之力 (黑人問號???)
11/22 23:39, 92F
推
11/22 23:40, 7年前 , 93F
只需稍施微弱之力就能安內，言外之意就是在捧張老師
11/22 23:40, 93F
→
11/22 23:41, 7年前 , 94F
身為內政第一人，周的意思是勞煩老師稍微幫點忙
11/22 23:41, 94F
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11/22 23:41, 7年前 , 95F
只要稍微出點力就能安內，張老師聽了還不暗喜
11/22 23:41, 95F
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11/22 23:42, 7年前 , 96F
唉程度這樣 我懶得筆戰了 閣下去找國文老師補修吧
11/22 23:42, 96F
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11/22 23:43, 7年前 , 97F
我已經盡到有教無類 誨人不倦了 你自求多福吧
11/22 23:43, 97F
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11/22 23:43, 7年前 , 98F
出一張嘴挺厲害的結果舉例亂舉歷史也不行XD
11/22 23:43, 98F
推
11/23 01:41, 7年前 , 99F
我覺得有捧張昭的意思...
11/23 01:41, 99F
→
11/23 07:59, 7年前 , 100F
不用你覺得 這裡自然是在捧張昭 只是陳某用錯詞語了
11/23 07:59, 100F
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11/23 08:09, 7年前 , 101F
大師動動一根手指就能成事 跟 已盡力了卻軟綿無力
11/23 08:09, 101F
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11/23 08:09, 7年前 , 102F
是截然不同的兩個境界 沒想到綿力一詞也可以爭論至
11/23 08:09, 102F
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11/23 08:09, 7年前 , 103F
此
11/23 08:09, 103F
→
11/23 08:11, 7年前 , 104F
你可以google看看綿力薄材 都是如何解釋 很清楚
11/23 08:11, 104F
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11/23 08:12, 7年前 , 105F
或者是閣下有興趣 可以找那篇嚴助傳的該段落出來看
11/23 08:12, 105F
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11/23 08:13, 7年前 , 106F
那是在講說 很多人以為南越人很強 其實是因為不熟
11/23 08:13, 106F
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11/23 08:17, 7年前 , 107F
南方地形 但是淮南王認為只是交通不便 越人根本很弱
11/23 08:17, 107F
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11/23 08:19, 7年前 , 108F
不過他還是勸皇帝不要打啦 人家有主場優勢
11/23 08:19, 108F
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11/23 08:20, 7年前 , 109F
人家有屯糧 打不贏就躲起來跟你打游擊 中原兵到南方
11/23 08:20, 109F
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11/23 08:20, 7年前 , 110F
又會水土不服
11/23 08:20, 110F
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11/23 08:22, 7年前 , 111F
「越人綿力薄材，不能陸戰，又無車騎弓弩之用…」
11/23 08:22, 111F
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11/23 08:24, 7年前 , 112F
就是在說南越人無三小路用 你要解釋成稍微出點力就
11/23 08:24, 112F
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11/23 08:25, 7年前 , 113F
能亂我邊境 我也是醉了幾百回
11/23 08:25, 113F
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11/23 08:34, 7年前 , 114F
抱歉 這邊的越人應該是指閩越不是南越 一時不察
11/23 08:34, 114F
推
11/25 19:43, 7年前 , 115F
都過兩天了樓上還特地私信來嗆真的好有風度XD
11/25 19:43, 115F
推
11/26 00:28, 7年前 , 116F
比較同意mc大的觀點，感覺peter大一直在跳針
11/26 00:28, 116F
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