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[討論] 關於東吳八奇遺珠和法正

看板Chan_Mou作者 (J.P)時間5年前 (2019/08/01 21:02), 編輯推噓39(39推 0噓 49→)
留言88則, 31人參與, 5年前最新討論串1/1
如題 我感覺東吳的八奇遺珠在三國同期算多的 陸遜、呂蒙和魯肅這些都是東吳的土生土產的"國產八奇" 都沒有喝過洋墨水，其戰績和去外地讀碩班的周瑜不相上下 說實在的，我感覺東吳很多強者因為演義的影響，在現今三國圈中名氣不大或是遭到貶低 而這樣的氛圍對於創作圈絕對有影響，君不見火鳳下一話火哥又要開虐了 真慘阿，東吳 到時孫權也可以跟郭嘉做出類似的宣示：「他日逍遙津，看我以百擋一！！」 話說法正在漫畫中可能會跟郭嘉有關係嗎 像是曾經聽過他講課之類的，然後以郭嘉的思維批駁郭嘉的價值觀 讓郭嘉感覺法正跟他是同類人 而且歷史上蜀魏遭遇赤壁和夷陵大敗都有相似說法 曹操：「郭奉孝在，不使孤至此。」 諸葛亮：「法孝直若在，則能制主上，令不東行；就復東行，必不傾危矣。」 而且法正被評論為跟郭嘉是同類人，是不是有讓陳某操作的空間 而法正字孝直，是否可以解釋為兩者都是奉孝的黑暗兵法，只不過法正是為漢室大義而為 這君臣大義是用在對的地方 而郭嘉也是明白到兩者即使性格相似，走上的道路卻不同 所以留下了遺策說必殺法正，只不過當時曹操沒把法正放在眼裡 直到漢中大敗夏侯淵身死，曹操才意識到此人的嚴重性 之後死螞蟻派殘兵殺死他 大家感覺如何 若是法正跟郭嘉有此段過去，法正可說是旁聽學完整個學程的八奇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.1.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chan_Mou/M.1564664553.A.8BC.html
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08/01 21:07, 5年前 , 1F
以百擋一是什麼哏=＿=
08/01 21:07, 1F
推
08/01 21:40, 5年前 , 2F
以百擋一...百人擋下一個張遼嗎
08/01 21:40, 2F
推
08/01 21:50, 5年前 , 3F
張八百
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推
08/01 22:10, 5年前 , 4F
XDDDD
08/01 22:10, 4F
推
08/01 22:12, 5年前 , 5F
東吳就是那麼慘
08/01 22:12, 5F
推
08/01 22:27, 5年前 , 6F
以百檔一酸爆了XDDD
08/01 22:27, 6F
推
08/01 22:34, 5年前 , 7F
無雙的法正根本劉備控啊.
08/01 22:34, 7F
推
08/02 00:30, 5年前 , 8F
而且各三國遊戲 吳都是最弱被打假的...東吳愛好者哭
08/02 00:30, 8F
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08/02 00:30, 5年前 , 9F
哭
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推
08/02 00:37, 5年前 , 10F
法正是八奇，那麼戲份其實可以。（入蜀之戰跟漢中
08/02 00:37, 10F
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08/02 00:37, 5年前 , 11F
之戰）而且歷史上甚至跟郭嘉齊名。 但這樣八奇分佈
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08/02 00:37, 5年前 , 12F
也太不平均了，魏三蜀三吳一
08/02 00:37, 12F
推
08/02 00:44, 5年前 , 13F
八奇不是已經確定是姓趙的？
08/02 00:44, 13F
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08/02 00:44, 5年前 , 14F
所以有些強者非八奇很奇怪，但那些非八奇的八奇等
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級謀士其實因為非八奇而更有魅力
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08/02 00:45, 5年前 , 16F
推 shiro923: 八奇不是已經確定是姓趙的？ 在歷史
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08/02 00:45, 5年前 , 17F
上留下的可能不是趙雲這名字而是別的名字
08/02 00:45, 17F
推
08/02 01:09, 5年前 , 18F
法正為人很小心眼的
08/02 01:09, 18F
推
08/02 02:06, 5年前 , 19F
（飛踢）我最痛恨別人在背後說我壞話
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推
08/02 08:40, 5年前 , 20F
第八奇是幹髒事的，不可能是法正吧?
08/02 08:40, 20F
推
08/02 10:25, 5年前 , 21F
傻傻，以百擋一的翻譯就是「老子有錢」
08/02 10:25, 21F
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08/02 10:27, 5年前 , 22F
張遼很秋逆！我出一百倍兵力+1打爆你...XD
08/02 10:27, 22F
推
08/02 12:25, 5年前 , 23F
非八奇只是沒錢補家教而已啊，不會奇怪
08/02 12:25, 23F
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08/02 13:39, 5年前 , 24F
吳郡陸家會沒錢嗎
08/02 13:39, 24F
推
08/02 16:54, 5年前 , 25F
諸葛亮每次都打水鏡臉，沒去讀沒差啦
08/02 16:54, 25F
推
08/02 21:05, 5年前 , 26F
演義裡法正獻的策好像也是髒事居多，我覺得他不但是
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08/02 21:05, 5年前 , 27F
八奇可能性超級大，甚至跟火哥的對手戲會很多。別
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08/02 21:05, 5年前 , 28F
忘了法正的策略由刺客執行都是剛剛好............
08/02 21:05, 28F
推
08/02 23:20, 5年前 , 29F
東吳都是內鬥+互扯大腿啊，內部太多派系
08/02 23:20, 29F
推
08/03 22:04, 5年前 , 30F
八奇姓趙 搞不好又改姓法
08/03 22:04, 30F
推
08/03 22:39, 5年前 , 31F
不過暗榮三國志的吳國其實人才數值平均高過蜀國XD
08/03 22:39, 31F
推
08/04 22:29, 5年前 , 32F
平均高沒用啊，蜀國神之國度欸XD
08/04 22:29, 32F
推
08/05 13:19, 5年前 , 33F
三國就是蜀剋魏、魏剋吳、吳剋蜀
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08/05 14:31, 5年前 , 34F
蜀剋魏？這論點哪來的
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08/05 14:37, 5年前 , 35F
lang，不要硬用屬性相剋去套....
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08/05 14:38, 5年前 , 36F
蜀是最弱的，對到另外兩國都敗多勝少
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推
08/05 15:14, 5年前 , 37F
不過從赤壁以後到劉備死前好像幾乎都贏?
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推
08/05 15:31, 5年前 , 38F
荊州可以算望風歸降,益州之戰跟漢中之戰打了幾年總
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08/05 15:32, 5年前 , 39F
歸是贏了,之後關羽那邊可以甩鍋,就那個夷陵....
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推
08/07 07:22, 5年前 , 40F
劉備江東行結束後 法正也差不多該出場了吧
08/07 07:22, 40F
推
08/07 21:54, 5年前 , 41F
吳的軍師確實是最弱的阿，魏蜀的軍師不論自身勢力多
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08/07 21:54, 5年前 , 42F
差，都是以天下為基礎做布局，吳的軍師，除了周瑜和
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08/07 21:55, 5年前 , 43F
魯肅，後面的都只想割江東自保，心態就有差了
08/07 21:55, 43F
推
08/08 10:40, 5年前 , 44F
因為設定就是八個 扣掉袁方跟趙雲 東吳剩下的的確不
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08/08 10:44, 5年前 , 45F
好擺在郭嘉諸葛龐統賈詡荀彧周瑜旁邊 且司馬也不是
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推
08/08 22:44, 5年前 , 46F
只想割江東自保？？？呂蒙表示
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推
08/09 09:22, 5年前 , 47F
但大便領域已經超越八奇領域，呂蒙不用加入八奇
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推
08/09 13:55, 5年前 , 48F
背刺關羽準備跟劉備鬧翻，吳蜀聯盟加起來還沒魏強大
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08/09 13:55, 5年前 , 49F
還自己內鬥，我猜是合肥打不下來只能靠背刺去舒緩東
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08/09 13:55, 5年前 , 50F
吳內部壓力
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08/09 13:56, 5年前 , 51F
如果對魏戰線順利，鷹派呂蒙那些人也不會出怪聲
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推
08/09 13:58, 5年前 , 52F
張遼：哈哈哈哈四大都督十二虎臣Uccu
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推
08/09 15:49, 5年前 , 53F
在魏獨大，吳最弱小的情況下，還跑去背刺關羽，重點
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08/09 15:50, 5年前 , 54F
是就算背刺成功後，自身還是最弱小的情況下，要說呂
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蒙多有大局觀這我是有疑問的，如果不是夷陵之戰陸遜
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08/09 15:53, 5年前 , 56F
打的太好，吳根本打不贏蜀國阿，蜀打吳順流而下天生
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08/09 15:54, 5年前 , 57F
有優勢，雖然說也能理解，吳的陸軍是啥戰力，除了欺
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08/09 15:55, 5年前 , 58F
負山越人之外，一跑去合肥打陸戰全都被魏打的像老爸
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08/09 15:57, 5年前 , 59F
打兒子，吳對荊州有執念可以理解，但是除了荊南四郡
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08/09 15:57, 5年前 , 60F
，荊州其他地區魏要南下吳守的住嗎...
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08/13 17:16, 5年前 , 61F
三國志大戰的設定就是魏(騎兵)>吳(弓兵)>蜀(槍兵)>
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08/13 17:16, 5年前 , 62F
魏沒錯啊 XD
08/13 17:16, 62F
推
08/13 18:14, 5年前 , 63F
赤壁之戰不就守一次給你看了
08/13 18:14, 63F
推
08/14 10:38, 5年前 , 64F
樓上，這不就我講的意思? 赤壁能贏就是靠水戰阿
08/14 10:38, 64F
推
08/14 12:38, 5年前 , 65F
荊州魏的勢力都在長江以北不是?
08/14 12:38, 65F
推
08/14 14:31, 5年前 , 66F
就是長江以北阿，荊州魏的勢力除了劉琮投降曹操時有
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08/14 14:32, 5年前 , 67F
拿到荊南四郡之外，其他時候都是在長江以北，主要是
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08/14 14:34, 5年前 , 68F
荊州北端的南陽郡和襄陽郡，南郡當初在赤壁之戰時被
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08/14 14:35, 5年前 , 69F
孫吳打下，主要治所是江陵，後來劉備借荊州就是借南
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08/14 14:37, 5年前 , 70F
郡，之後就一直是蜀和魏在南郡和襄陽郡之間打仗，關
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08/14 14:39, 5年前 , 71F
羽被背刺時，孫吳就是拿到南郡，但襄陽郡還是在魏手
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08/14 14:40, 5年前 , 72F
上，我會說除了除了荊南四郡，其他地區吳守不住，就
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08/14 14:41, 5年前 , 73F
是因為只有荊南四郡是長江以南，可以用水軍守(江夏
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08/14 14:42, 5年前 , 74F
郡有分江南部和江北部，不過不是之前的推文忘了提)
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推
08/14 14:50, 5年前 , 75F
三國期間魏和吳的戰爭，基本上就是長江南北的戰爭，
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赤壁之戰也是曹操想進軍長江以南，發生在長江上的戰
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08/14 14:52, 5年前 , 77F
爭，吳一直以來就是靠長江天險守住江南之地，偶爾進
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08/14 14:53, 5年前 , 78F
取想往北打(通常是合肥)，結果每次都在陸地上被魏打
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08/14 14:53, 5年前 , 79F
著玩，然後又敗退到長江以南繼續守
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推
08/14 15:41, 5年前 , 80F
所以魏從哪裡南下可以不用渡江...
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推
08/14 15:48, 5年前 , 81F
我指的就是南郡阿，治所江陵就在長江北部，吳背刺關
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08/14 15:48, 5年前 , 82F
羽就是得到這裡
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推
08/14 15:54, 5年前 , 83F
另外不是不用渡江，江陵以北還是有長江支流，但寬度
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08/14 15:57, 5年前 , 84F
比不上主要河道，要過江簡單很多，晉滅吳之戰，就是
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08/14 15:58, 5年前 , 85F
針對吳國防線過長的缺陷，水陸並進，多路齊下，其中
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08/14 16:00, 5年前 , 86F
一個重要節點就是江陵，晉軍趁夜以800人渡江，並多
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08/14 16:01, 5年前 , 87F
樹旗幟，偽裝人數眾多，吳將領就曾感嘆，北來的軍隊
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08/14 16:01, 5年前 , 88F
是飛過江的
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