Re: [度爛] 逛東立官網看到的錯愕消息 關於銃夢16

看板Comic (漫畫)作者 (b子)時間14年前 (2011/09/26 10:48), 編輯推噓20(2007)
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※ 引述《mark999jrpan (存錢買第二個新家^^ )》之銘言: : http://www.tongli.com.tw/ReaderFAQ_View.aspx?f=20110922114250 : 這實在讓人想罵髒話 : 但我卻不知道該罵東立的不捍衛讀者權益 : 還是該痛批日本那邊的決定 這是最無奈的事情 一堆出版社都對版權移動感到無可奈何 重出這動作在大然沒了之後 出版社為了搶版權所以出一大堆 導致的結果就是開頭印量多 可是賣不出去 庫存(倉儲)變成本 (簡單算一下好了 今天30集的書重出 一個月出兩本已經算很快囉 要15個月也就是一年多才出得完 大家都等出完再買 也就是1.2集要放在倉庫1年多....) 再加上基本盤的"租書店"並不會重進這些重出的書 還會對出版社或是盤商說這是重製而退書 之後集數只好壓低印量 結果成本變高(書印越少成本越高) 所以又有不同集數印量不同的問題 導致無法成套書 漫畫是屬於長賣型的東西 可是要有那個能力撐到把商品忍到賣出去的一天不容易 時間到了為了稅金的問題結果就是把書銷毀(真的是銷毀) 今天一套書重出要面臨的是很多讀者並不會重買前面的問題 那成本是很驚人的....(雖然不用重新翻譯 不過翻譯費其實還好... 書重做重印版權費重新付 再加上日幣匯率高到爆) 我不是要為出版社說話 只是事實很殘酷orz 拿常被罵的伊甸少年來說好了 日角不肯放後面給東販 (伊甸賣到可以再版 不算差 而且差幾集就成套了 成套之後更是容易賣 沒道理不出) 但是台角也沒重出... 當時台角一成立可是馬上把EVA跟X重出的 可見得要賣到可以讓人重出起碼要這個等級的才符合成本 : 這部作品我也是從第一集看到第二部最新進度 : 還在好奇怎麼16到現在還沒下文,卻在逛官網時看到這種結果 : 提問人不是我,但他卻問了我有興趣了解的問題 : 這種行為毫無疑問是斷頭書 : 類似的情況以後還會陸續發生,日本人自以為是的優越感從這種行為裡就可以一覽無疑 : 難怪亞洲一堆國家看他不順眼,商品類常玩優品留在自己國內 : 藉由代理收費模式製造次級品給其他國家,這樣搞也就算了 : 連出版品都可以玩這些不尊重消費者的三流決定 台灣印量真的很少 特別是跟日本一比起來 版權費對一本書來說是很大的成本 但是對日方來說就不見得了 日本出版社也是有大有小的 很多小出版社根本就沒有海外事業部... : 有人會酸,不爽不要看 : 我當然會不爽,而且我絕對有理由不爽,也十足有立場不爽 : 因為我書幾乎都是用買的,用租的,看整體比例有沒有到千分之一 : 每個月購入的新書平均在20到50本上下 : 最少的時候遇到沒有想看的只有個位數,但偶爾逛漫畫店看到已完結出版的整套書 : 單月買到150本甚至200本的紀錄也不是沒有 : 住處光是日本的漫畫出版品跟相關沒有兩萬本也有一萬九 : 更別提額外的原文書,就台灣沒代理的那些 : 我還只是一個單純的買書人,不是靠進書作生意的賣家 : 如果我消費到這個級數也不能表達我的意見跟想法 : 那我看比我更有資格說話的也剩沒幾人 我也是差不多 但是你我這種人 到底是多數還是少數? 說實在話我真的看不太出來orz (而且我也不會買重製的書 所以很多套都是前大然後東立) 進入網路時代之後受到衝擊的不只是台灣 日本更是衝擊 動畫容易取得 租書店到處都有 日本則是二手書店發達 (說到租書店也是惡性循環 可以維持基本量卻又影響銷量) 還有討論風氣的問題 今天我們很容易就可以看到電影板因為一個大作引起風潮 因為製作電影的時間跟成本以及聲光效果都很吸引人 漫畫出書量實在是太多了(光是東立 一天就可以出將近10本) 那些所謂"好看的冷門漫畫"甚至連一篇推廣也看不到 然後又是惡性循環 書多選擇也多 好書被埋沒從此之後不出... 以為好不容易撐到出了動畫或是日劇 效果又沒想像中強烈 就算日本大賣 到台灣也不見得是同樣結果 : 雖然景氣變差,很多人消費都受影響 : 但還是有很多人用實際行動在支持出版業阿 : 罵完以後,我其實心知肚明,我還是會繼續買自己想看的書 : 只是對台灣消費市場的不受重視感到失望 : 東立在這件事情上也讓人火大 : 不再出版的定義是啥? : 是日方的態度堅決,還是你也乾脆擺爛? : 腦袋裡浮現這種答案 : "反正這本書在市場上也只有特定族群喜歡,少賣這部也沒差 : 顧好像jump系那些書的市場比較重要" <<希望這只是我小人之心的推測 : 凡事都有來龍去脈,該給消費者的說明是不是應該開誠佈公 : 而不是一天到晚打官腔,該作品因為內容關係? 開誠佈公那是不可能的事情 誰想要得罪拿版權的合作對象? 今天我爆了這個料給讀者 弄到其他出版社也不肯合作怎麼辦? 雙方都一定有被讀者罵臭頭的決定 很多事情想說明卻還是不能說出來 這就是商場呀 : 讀者也不是非看日本漫畫不可 今天讀者會這樣想 出版社當然也會這樣想... 如果是讀者"非得看的書" 自然就會排除萬難的出了 出版社可以為一套強打書付出100%的努力跟日本溝通 但是只能為"賣得普通"的書付出60%的努力跟日本溝通 : 有更好的選擇時自然會不留情面地把所謂動漫大國踢到旁邊去 : 全台喊水會堅凍的最大漫畫出版社,處理一件事情的方式如此粗糙 : 粗製濫造導致失敗的案例以前就有一間大然,東立大概也很想嚐嚐被讀者吐口水的感覺 : 還虧社長自己是漫畫家出身,大概賺錢賺到口袋出油 : 忘記怎麼走過最近20年的初衷了 大然的問題並不是書賣不好所以不能這樣比 今天航海王只有東立出讀者就是只能買東立的帳 如果是兩家以上出版社"都有出" 讀者才能選擇他覺得品質好的一方 太多事情都無可奈何到讓人覺得麻痺了orz 我自己能做的也只有盡量推廣自己喜歡的書籍 多一個人看就是多一個機會讓他存活下去 會希望有漫畫板也是這個原因 ptt的漫畫專板很多沒錯 但是今天沒看航海王的讀者會去OP板嗎?(只是打個比方) 很多人氣低的專板文章我會希望喜歡的讀者可以兩方貼文增加曝光度 在綜合區看到文章的人自然會引起興趣 等到有了特別喜歡該作品的讀者自然會過去更"專精"的討論 當然貼C洽也絕對有同樣的效果 只是那邊文章太容易被洗掉 存留於板面的時間過少 很多文章都需要跨板尋找(雖然我是很愛做這種事啦...) 沙灘區很多人大概不知道其由來也沒踏進去過吧? CQ板也有很多好文章可以看 時代的洪流沖走了很多東西 我想留下這些感情 讓數十年後的人偶然發掘他而感到驚喜 因為漫畫這文化是我深愛並且願意這樣做的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.62.48

09/26 11:30, , 1F
推這篇。我覺得根本的問題是在商業成本,哪國對哪國都一樣,
09/26 11:30, 1F

09/26 11:30, , 2F
有些專板真的是接觸或被推廣才會去找找看
09/26 11:30, 2F

09/26 11:30, , 3F
上綱到國家文化和政治是沒什麼意義的。
09/26 11:30, 3F

09/26 11:39, , 4F
這篇真的專業 講到一些出版社的辛酸處與市場現況
09/26 11:39, 4F

09/26 12:15, , 5F
商業成本啊.....想要魚與熊掌兼顧的....不能說沒有 但很少
09/26 12:15, 5F

09/26 18:15, , 6F
女子妄想症候群 只有出一本阿...這個明明應該會賣
09/26 18:15, 6F

09/26 18:15, , 7F
也是不知道為什麼斷頭
09/26 18:15, 7F

09/26 20:11, , 8F
推一個.喜歡一部漫畫,就請買它、推廣它,而不是等它
09/26 20:11, 8F

09/26 20:13, , 9F
被市場淘汰再吐苦水.能知道好作品也是我喜歡這個板原因
09/26 20:13, 9F

09/26 20:39, , 10F
女子妄想聽說是作者不給授權的樣子.....?
09/26 20:39, 10F

09/26 23:16, , 11F
問一下,沙灘區是哪個板?
09/26 23:16, 11F

09/26 23:19, , 12F
C_Sunshine 陽光沙灘
09/26 23:19, 12F

09/27 00:51, , 13F
J板大的文 就是推
09/27 00:51, 13F

09/27 00:54, , 14F
這篇真的很鞭辟入裡又鉅細靡遺... 再推一次
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09/27 01:34, , 15F
推!!
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09/27 05:08, , 16F
推這篇
09/27 05:08, 16F

09/27 05:41, , 17F
鉅細靡遺...現實就是如此 要如何應對那就是每個人的選擇了
09/27 05:41, 17F

09/27 05:43, , 18F
這板開了3年多了,我好像也是到現在才開始注意耶....
09/27 05:43, 18F

09/27 22:23, , 19F
推這篇好感人Q////Q
09/27 22:23, 19F

09/27 22:40, , 20F
這篇才是事實...
09/27 22:40, 20F

09/28 06:50, , 21F
推~
09/28 06:50, 21F

09/28 16:17, , 22F
推~
09/28 16:17, 22F

09/29 16:38, , 23F
劣幣逐良幣..很難過但是還是會繼續堅持愛漫畫
09/29 16:38, 23F

09/30 09:16, , 24F
話說回來 鐵腕芭蒂也換連載雜誌 所以在台灣終究會斷尾囉
09/30 09:16, 24F

10/05 11:41, , 25F
. 希望樓上的話是假的 3q
10/05 11:41, 25F

10/05 17:58, , 26F
不一定啦 看那前世今生系列不知道換幾個出版社了XDD
10/05 17:58, 26F

10/13 22:33, , 27F
推~~~但角川並沒有重出X在東販出的1-16集
10/13 22:33, 27F
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