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Re: [討論] 關於“角”到底是不是小蘭的黑稱

看板Conan作者 (615)時間7年前 (2017/08/01 00:52), 7年前編輯推噓118(118推 0噓 446→)
留言564則, 24人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
本來想直接推文但還是覺得自己不擅長推長推文。 目前想法還有點亂，立場也搖擺不定中， 想透過把文字打出來也讓思緒理清楚。 我算是新蘭派，但對角蘭一詞並不反感。 可以算是混亂中立嗎？！ 甚至私下跟朋友聊天有時也會開玩笑稱呼小蘭為角蘭， 不過在板上同理並尊重粉絲心情也避免引起不適並不會如此稱呼。 先說我因為沒有追連載的習慣，所以並無看過再度重啟討論的引爆點原文， 或是說不清楚對於該討論內的語意用法是偏惡意或是玩笑。 但我想這應該不影響我對這件事的理解...吧 目前想到幾個點來切入， 一言堂或粉絲向？ 比較是端看柯南板的使用者組成，板友如何看待柯南板。 柯南板是開放給所有不論正反意見的使用者討論的柯南地方。 那麼禁止使用或討論一些負面的用語， 會不會讓這裡漸漸禁止反對聲音變成一言堂呢？ 但從另個角度來看， 會來柯南板大多是喜歡柯南的使用者，而粉絲難道會喜歡看到負面帶貶意的用語？ 如果在自己的小地方都不能愉快玩耍了，還要去哪裡呢？ 覺得算有被板友所說很意外在粉絲向的地方能允許負面稱呼的說法打到。 文字組成、由來中性 對，單看文字或是從稱號由來來看的確沒什麼大問題。 「角蘭」給我感覺很像是「歪國人」一樣， 說的人也許不覺得，但對部分人而言有不舒服的感覺。 推薦看一下這兩個影片： https://www.youtube.com/watch?v=Xx2e2Xc49Pc
→歧視的認定不在於說的人，而是聽的人。 https://www.youtube.com/watch?v=3iSE8yxojXA
→多了解一點彼此，大家都是柯南板友～(We Are The World～) 暱稱禁止？ 所謂暱稱不就是表示親密(暱)或喜愛的稱呼嗎？ 禁止的話，那豈不是連正面意涵的稱呼都要禁止了嗎？ 使用暱稱的出發點應該是板友想拉近跟角色的距離或是說拉近與其他同好的距離。 相信也有人跟我一樣不樂見吧？ 但是如果當使用的暱稱會造成不適，還是請盡量避免使用。 就像是明明知道好友的雷點，卻還是故意踩雷點，這不就是白目嗎？ 總的來說， 我個人打完這篇文章後覺得不太希望板強硬禁止，但也不太希望看到貶抑稱呼的出現。 (繼續混亂中立???) 期待能看見大家都能互相尊重理解的柯南板！<3 而不是互相傷害啊啊啊～ 補充說明： 好像沒有把想法說的很完全， 這篇文章是希望呼籲板友是站在理解及尊重粉絲的立場， 不要輕率的說出自以為好笑的稱號。 而不是透過強硬的方式來禁止， 但也理解只透過呼籲或是宣導這種方式成效可能還是一如往常。 理想終究只是理想，對於如果要禁止個人也不反對。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.116.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Conan/M.1501519973.A.7D5.html
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08/01 01:11, , 1F
題外話好奇一下 目前有什麼常用的正面意涵暱稱嗎@@
08/01 01:11, 1F
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08/01 01:12, , 2F
中文圈常聽的幾乎都只是名字原音或是諧音的阿姆羅貝姐55
08/01 01:12, 2F
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08/01 01:14, , 3F
不過在公開版面討論劇情時 人名都打暱稱看起來有點卡卡..
08/01 01:14, 3F
推
08/01 01:16, , 4F
還是會希望在公版面使用原本角色名就好 （個人想法）
08/01 01:16, 4F
嗯...突然要舉例也沒有辦法舉出比較通用的。 或許可以有一些自創暱稱之類的(?) 感覺板上大都還是以角色名為主，但也不能確定沒人用。
推
08/01 01:22, , 5F
我的立場是
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→
08/01 01:22, , 6F
這已經是anti的稱呼了
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08/01 01:22, , 7F
就不希望能在專版使用
08/01 01:22, 7F
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08/01 01:22, , 8F
只是禁止anti稱呼
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08/01 01:22, , 9F
並不是禁止評論角色
08/01 01:22, 9F
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08/01 01:22, , 10F
大家一樣可以發表對角色的看法
08/01 01:22, 10F
→
08/01 01:22, , 11F
個人不覺得禁止這個黑稱會讓板上變成一言堂啦XDD
08/01 01:22, 11F
推
08/01 01:25, , 12F
原本可能還沒有如此排斥這個稱呼
08/01 01:25, 12F
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08/01 01:25, , 13F
看到anti的使用之後越來越反感
08/01 01:25, 13F
f大說的我能理解。
推
08/01 01:27, , 14F
為甚麼會變一言堂呢?還是除了角就沒什麼好說的了?
08/01 01:27, 14F
推
08/01 01:27, , 15F
很多詞原本也不是惡意使用
08/01 01:27, 15F
→
08/01 01:27, , 16F
但太多惡意使用之後
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08/01 01:28, , 17F
這個詞也會變得帶有貶義
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08/01 01:29, , 18F
我是覺得
08/01 01:29, 18F
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08/01 01:29, , 19F
要批評角色或劇情就好好打對名字
08/01 01:29, 19F
→
08/01 01:29, , 20F
然後大家focus在劇情的討論上
08/01 01:29, 20F
→
08/01 01:29, , 21F
這樣反而比較有效率
08/01 01:29, 21F
推
08/01 01:29, , 22F
禁止一個暱稱就變一言堂了？又不是說禁止任何的負面評論
08/01 01:29, 22F
我可能表達的不夠明確，主要講的是禁止反對聲音才導致一言堂。 並不等於意思是禁止一個暱稱就是一言堂。 我知道一言堂是有點太極端太誇張的說法了。 只是完整表達我腦中自我辯證時其中一派的聲音。
推
08/01 01:30, , 23F
負面評論當然隨時歡迎但咬著角不放不免會讓人覺得..
08/01 01:30, 23F
→
08/01 01:31, , 24F
除了這個你沒什麼好說的了??
08/01 01:31, 24F
※ 編輯: addict615 (118.232.116.162), 08/01/2017 01:51:19
推
08/01 01:51, , 25F
我覺得表達對角色的喜惡有很多方式
08/01 01:51, 25F
→
08/01 01:51, , 26F
可以好好的把理由說明清楚
08/01 01:51, 26F
→
08/01 01:51, , 27F
只要言之成理都可以
08/01 01:51, 27F
→
08/01 01:51, , 28F
使用anti稱呼並不是一個表達意見的好方法
08/01 01:51, 28F
→
08/01 01:51, , 29F
畢竟這裡是作品討論板不是黑特版
08/01 01:51, 29F
推
08/01 01:51, , 30F
反對聲音是指「不能說小蘭缺點」？還是「想要叫角蘭」？
08/01 01:51, 30F
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08/01 01:52, , 31F
若是前者，我個人沒看到有人說不准對角色有負評，若是後者
08/01 01:52, 31F
推
08/01 01:53, , 32F
如果是對角色的不認同或是有甚麼不能理解之處
08/01 01:53, 32F
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，我個人認為有些限制並不會導致一言堂
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08/01 01:54, , 34F
當然隨時歡迎來討論 如果一開始就角蘭來開頭
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不免讓人覺得你是認真的嗎?
08/01 01:54, 35F
還有 489 則推文
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08/03 00:24, , 525F
嗎？「網路實名制」。我現在會好好思考是不是依靠ptt網路
08/03 00:24, 525F
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08/03 00:25, , 526F
投票一樣是不公平的了...支持和反對兩方都有可能洗帳號來
08/03 00:25, 526F
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08/03 00:25, , 527F
投票灌票，我們到底該如何是好？
08/03 00:25, 527F
推
08/03 00:26, , 528F
明天再談吧，我現在沒辦法好好思考這件事了。
08/03 00:26, 528F
推
08/03 00:31, , 529F
原本我還期待在板上重開投票，也許我們的主張可以被看見
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08/03 00:31, , 530F
被正視不再被忽略。不得不說您無意間開了分身讓大家看到
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08/03 00:31, , 531F
，我...突然對民主制度感到遺憾，虧我自己唸了那麼多年的
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08/03 00:31, , 532F
法政，今晚第一次超級遺憾。
08/03 00:31, 532F
推
08/03 00:31, , 533F
我開副帳純屬好玩，不會幹這種沒品的事= =
08/03 00:31, 533F
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08/03 00:31, , 534F
的確我也同意ptt應該在系統上阻擋同一個人進行重複投票
08/03 00:31, 534F
→
08/03 00:31, , 535F
，畢竟都已經有實名認證，重複投票是造成了不少問題
08/03 00:31, 535F
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08/03 00:33, , 536F
民主制度嗎？台灣你確定（竊笑
08/03 00:33, 536F
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08/03 00:33, , 537F
明天再說吧，i大晚安
08/03 00:33, 537F
推
08/03 00:34, , 538F
我知道，也願意相信您不會，但是您不能否認這個可能性吧
08/03 00:34, 538F
→
08/03 00:34, , 539F
？
08/03 00:34, 539F
推
08/03 00:36, , 540F
這種事一直都在發生的，難免～
08/03 00:36, 540F
推
08/03 00:37, , 541F
請不要把政治帶進柯南版，請不要使用竊笑一詞，我很認真
08/03 00:37, 541F
→
08/03 00:38, , 542F
看待這個問題，而您的回應不是很理想。竊笑什麼？有什麼
08/03 00:38, 542F
→
08/03 00:38, , 543F
好笑的呢？這是我回覆您得到的反饋，大家可都在看喔
08/03 00:38, 543F
→
08/03 00:39, , 544F
然後，已經偏題了，我建議您終止吧，我也會這麼做的
08/03 00:39, 544F
推
08/03 00:41, , 545F
我只思考角蘭這個議題，和後續我們該如何得到結果，別泛
08/03 00:41, 545F
→
08/03 00:41, , 546F
政治化。
08/03 00:41, 546F
推
08/03 00:41, , 547F
額好我為那句話道歉，不好意思
08/03 00:41, 547F
→
08/03 00:41, , 548F
但在網路上，您提到的疑慮本來就是互相茅盾的
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08/03 00:41, , 549F
這本來就不好取得平衡不是嗎？（微笑）
08/03 00:41, 549F
→
08/03 00:42, , 550F
i大晚安
08/03 00:42, 550F
推
08/03 01:09, , 551F
看到上面說到雙帳號心驚了一下，我這是以前太少用的第
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08/03 01:09, , 552F
二帳號，使用app後拿來專用該平台以增上站次數，另有
08/03 01:09, 552F
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08/03 01:09, , 553F
主帳號在電腦上用。個人是這種情況，不是什麼有特別意
08/03 01:09, 553F
→
08/03 01:09, , 554F
圖的開分身。的確，如果被人懷疑用複數帳號投票之類，
08/03 01:09, 554F
→
08/03 01:09, , 555F
是站不住腳的。
08/03 01:09, 555F
推
08/03 01:58, , 556F
台灣不民主哪來前面提到的馬英狗空心菜，哪來上次的
08/03 01:58, 556F
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08/03 01:58, , 557F
投票爭議...（啊不過這有點離題了）不過這就可看出
08/03 01:58, 557F
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08/03 01:58, , 558F
有時說者無意聽者有意，有人說角蘭無惡意，但很多粉
08/03 01:58, 558F
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08/03 01:58, , 559F
絲聽起來就是有惡意，而且好好打對名字到底有什麼困
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08/03 01:58, , 560F
難啦「小」超好打啊，綜觀所有角色哪個人名比「小」
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08/03 01:58, , 561F
好打？
08/03 01:58, 561F
推
08/03 17:10, , 562F
這詞就是貶意 不用在那邊扯
08/03 17:10, 562F
推
08/07 05:33, , 563F
好好看動漫很困難嗎?攻擊動漫角色意義何在?也是可憐
08/07 05:33, 563F
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08/07 05:36, , 564F
玩文字遊戲沒意思，只會讓人看清你的格調不過如此
08/07 05:36, 564F
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