[討論] 關於青山對「角」的看法

看板Conan作者 (銀杏鹿尾)時間7年前 (2017/08/18 19:22), 編輯推噓28(280113)
留言141則, 18人參與, 最新討論串1/1
不好意思佔用一篇 在本板看到「青山老師不爽這個稱呼(角)」的情報,對此非常驚訝,想進一步了解時,注意到版主的求證文以及下方的討論 https://www.ptt.cc/bbs/Conan/M.1501427094.A.82C.html : 還有關於推文中提到青山老師討厭角蘭這個稱呼, : 自己翻閱了 50+SDB 至 90+SDB 中的對青山老師的問答, : 其中關於小蘭的問答則有以下兩則。 : http://i.imgur.com/VqfU776.jpg
: 50+SDB 的 Q89 : Q:漫畫一開始的時候,小蘭的頭髮沒有 (凸出的部分),後來逐漸轉變成現在的模樣, : 這是連載途中才決定的設計嗎? : A:沒錯。 : http://i.imgur.com/9MCm9OQ.jpg
: 80+SDB 的 Q99 : Q:蘭の髪型のセットの仕方を教えてください。私も真似したいです。 : (請告訴我要如何弄成小蘭的髮型。我想要模仿。) : A:あの角は止めといたほうがいいと思うぞ(笑) : (我認為不要弄那個角比較好(笑)) : 這兩則都沒有提到青山老師對於角蘭一詞有任何不滿的意思在。 : 特別是第二則是青山老師自己主動提到角的。 : 至於 tina1007 板友在推文中提到。 : → tina1007: 作者本人都在90+的讀者回應裡面不爽這稱呼了.... 07/26 11:18 : 翻閱 90+SDB 過後,並未在讀者問答中看到相關問答, : 還請該板友說明提示青山老師對此的相關言論。 —— 我在其他地方也會稱小蘭「角蘭」,今天第一次知道有人不喜歡,既然這裡是柯南版,那麼無論投票結果如何,我以後都不會在柯南版用 不過將上面那篇的推文也看完以後,我認為是過度解讀了,我覺得青山只是對無厘頭的問題隨口回答而已,遠遠不到「不爽」 很多讀者提問都很無厘頭,如果有人問「柯南的足球射門和阿姆斯特朗旋風噴射阿姆斯特朗砲哪個強?」 大概大多數人第一個反應都是「……啥?」吧 而且在cos的問題中,青山也主動稱小蘭的頭髮為「角」了啊…… 我無法認同為了鞏固自己意見,借青山老師的口,臆測作者的想法 我很在意這個問題,因為讀者問答算是「情報」 柯南系列有很多設定是從+SDB出來的,誠摯希望能保留青山老師原本的意思 即使是希望改正版風,也請不要代青山老師發言,根據自己的理念討論就好了 「我們不喜歡,可以不要在這裡用嗎?」 我:「好:)」 個人意見,不好意思佔版面了m(_ _)m ----- Sent from JPTT on my HTC_D610x. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.197.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Conan/M.1503055348.A.38A.html

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就中性辭被用在負面的地方吧 我是覺得還好啦
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主要還是看文章內容
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畢竟誰都不是青山老師,誰都不可能知道他本人說這些話時的
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想法跟心情,所以青山老師的態度本來就不是這一系列稱呼討
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論串該著重的地方,因為要討論這些話所代表的意思,最後一
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定會變成各自表述而且沒有正確答案,就像原po跟板主的解讀
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何嘗不是另一種臆測作者的想法呢
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而且如果真的那麼重視作者本人所說的話,其實根本就不會有
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現在這種情況出現,比起從這兩個問答裡摳字眼或臆測青山老
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師到底是什麼想法,還不如正視一下他幫小蘭命的名是什麼,
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一直以來對這角色是怎麼稱呼的,在眾多問答訪談中表現出對
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這角色的塑造花了多少心思,說真的這些根本不需要臆測,有
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眼睛就看得出來了,偏偏有些人做不太到,對這角色往往就只
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有揶揄嘲諷還覺得沒啥不妥,甚至想拿著青山老師的言論試圖
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來合理化角蘭這種稱呼,真的是讓人不禁笑出來XDD
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謝謝原po知道了這稱呼的不妥後願意不再使用,但比起 「因為
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有人不喜歡所以我不用」,個人覺得「青山老師所創造的角色
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叫做毛利蘭,不叫角也不叫角蘭」這才是最該成為不用此稱呼
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的最佳理由
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我把立場已經說得很清楚,這篇的重點是不要扭曲原作者的
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意思,你卻硬要在推文裡諷刺其他讀者沒眼睛,柯南版的風
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氣現在是攻擊其他讀者就贏了嗎?
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本來想說平靜的完成投票就好,但既然b大特地開文討論,那
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我勉強算是有參與懶人包製作,回歸正題和b大討論一下我的
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看法。如果您有時間,可以移駕看一下懶人包,其實我在反
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覆檢視過所有禁用及反禁用的主張後,在修訂懶人包時就把
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您所說的類似言論直接排除掉了。因為我也覺得拿青山老師
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的只字片語來討論是非,確實不是很有說服力的立論方式。
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但這只能說是因為最一開始版主群是很用心的一個個去找出
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來當佐證來證明「角蘭」不是什麼有爭議的詞彙,進而導致
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反對方在最初討論時,在這個議題上打轉。說到底,一段文
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字不同的人讀起來有萬種解讀,就跟您覺得青山只是平鋪直
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述的用角來陳述一樣,也有人就讀到不同的意思。「每一個
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人心中有一千個哈姆雷特」這跟「代替青山老師發言」是不
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同的,因為每個人本來就都可以依據自己的判斷或詮釋去主
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張自己理念,只是立論基礎不同而已。最後,謝謝您支持禁
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用:)
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請 pueir 板友注意,不要再對其他板友進行人身攻擊。
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不好意思,我的推文重點也是在不要扭曲原作者的意思上,並
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還有 62 則推文
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述,別劃歸為一團。謝謝您。
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青山回答的意思其實很清楚啊,沒有什麼反向解讀的空間
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單純就是以原文問答去看,沒有解釋成青山不開心的餘地吧
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他之前水桶是有不對,但這篇是有怎麼樣嗎?
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for大,如您有時間歡迎抽空閱讀一下懶人包,我們可沒有繞
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著「青山老師喜不喜歡、在不在乎角蘭這個詞做論述」。作
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者立場跟我們主張禁用與否一點關係都沒有,反之是版主最
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一開始拿青山言論加上自己的主觀解讀,才是應該思考合不
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合適吧?我同意您可以認為青山沒有反對角蘭,但同理青山
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也沒說「我支持角蘭,角蘭是善意暱稱」。
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還是要澄清ㄧ下 我指的護航者不是指對指相關議題的所
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有人
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事出必有因
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至於是什麼不再多做說明 畢竟都說那麼清楚了 引戰累
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累的仍然還硬凹 實在沒必要繼續下去
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有當記者的潛能 專引戰 也能馬上帶風向 甘拜下風
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我的想法和原po蠻類似的
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也跟板上某篇文提到即使禁了 有"心"還是會想辦法找漏
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洞 更別說少數人根本就是ㄧ提到角就無法接受 無論使
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用者的意味口吻為何
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但卻可以將死神說成是開玩笑
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對這些人來說 只要提到角 就是anti
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樓上有看系列討論嗎?另外這篇是哪裡有引戰的問題?p那推
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文的眼睛之說只是強調青山塑造小蘭的用心有目共睹,根本
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不是諷刺讀者,還是不要用有眼睛的都看的到這種白話用法,
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用有目共睹就不會讓人覺得是諷刺讀者無目?如果沒有引戰卻
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有人硬要說引戰然後大肆批評,那是不是也算引戰的一種呢,
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你說別人硬凹引戰帶風向,這種言論就沒有問題嗎?沒有轉
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移討論焦點沒有帶風向沒有引戰嗎?
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關於有心找漏洞的這個點,系列討論也很多板友用心探討過了
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這個爭議啊
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就單看Magicbears大的確
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看不出語氣是不是看玩笑啦 :)
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*看不出語氣是不是在開玩笑
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看您推的也是挺開心的 :)
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捍衛角的反而是講角講的很開心的人呢~
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文章代碼(AID): #1PbitqEA (Conan)
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