Re: [問題] 夢幻三劍士的結局

看板Doraemon作者 (Rdjuetndo)時間4年前 (2020/06/24 17:32), 編輯推噓7(7013)
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原po說的這一幕,第一次看時很有印象 這也是一直不太喜歡夢幻三劍客的原因之一 這部有很多可以討論的地方 以下是個人的一些想法 可能有點混亂,也有點腦補 就當拋磚引玉,和大家一起討論 一、關於現實和夢境 三劍客裡,共提到三個世界 1.現實世界A,就是大雄原始所在的世界 2.亞美魯曼王國,銀劍客主要冒險舞臺 3.現實世界B,這個片段很短 https://i.imgur.com/FhclYXJ.jpg
就是大雄第一次進入夢境,夢到的學校場景 至少可以確定這個世界裡,有學校和老師的存在 然後大雄才從這裡經由精靈的引導,進到亞美魯曼 其實很難判定這一段的重要性 但因為後面還會提到,所以先寫出來 其實還有亞特蘭提斯世界 不過真的不重要就算了XD 二、關於「隱藏鍵」 https://i.imgur.com/02GxTc0.jpg
「隱藏鍵」哆啦A夢的解釋是 「夢境和現實會調換過來,夢境會變成現實的世界, 現實中的世界,會變成一場夢」 而這個按鈕在劇情中的運用 大概有三個地方 1.媽媽把大雄叫起來 這裡用了類似魚眼鏡頭,畫面感有點怪 https://i.imgur.com/eGABmR0.jpg
可能是為了呈現大雄他們覺得自己在作夢的感覺 這段很短,大雄說了這不就是我們平常常作的那個夢 之後又睡著了 2.在亞美魯曼王國,大雄一群人聊到自己平常常作的夢 其實就是現實世界A 我覺得這段主要的目的 是為了讓大雄他們想起來四次元空間袋的存在 方便橋接後面的劇情 3.媽媽按了按鈕,大雄和哆啦A夢醒來 這段就有點怪,因為沒提到隱藏鈕可以強制喚醒夢境 感覺有點像為了劇情需要而加上的功能 除此之外,可以再對比兩個片段 一個是未使用隱藏鍵時 哆啦A夢和大雄都知道自己是從現實世界A來的 小夫和胖虎一開始也知道 但被哆啦A夢用搖控器電過後好像就忘了 靜香則一直沒提到知不知道 另一個是在哆啦A夢拿到三劍士的卡帶時 有讀一段說明 「這個夢幻卡帶,因為擁有強大的力量,有時會影響到現實社會的情況 ……它可以創造第二個現實生活,讓你更有真實感……」 因此,比較好的方式是理解為 現實世界A、亞美魯曼王國都是真實存在的世界 隱藏鈕的功用,是切換帶有天線的人的主觀認知 將其中之一視為真實,另一個則視為夢境 三、關於結尾的學校位置 比較值得注意是劇情中 有帶到亞美魯曼王國城堡的位置 可以看到高地和門口蜿蜒的小路 都和結尾學校如出一轍 https://i.imgur.com/SUKagAJ.jpg
所以個人有三種猜測的解釋 1.雖然最後的婚禮沒有演出來 但大雄將靜香看成卡魯、穿上婚紗 https://i.imgur.com/SOco5p2.jpg
https://i.imgur.com/PCSKHEO.jpg
兩人一起走向學校(城堡) 就象徵劍客和公主最後在城堡過著幸福的生活 值得注意的是 其實劇中沒有交待大雄知道卡魯就是靜香 對比大雄看到精靈的反應 大雄馬上喊出靜香的名字,但看到卡魯時沒有 https://i.imgur.com/qGLdEtr.jpg
https://i.imgur.com/ckJRQjV.jpg
在大象領軍的攻城戰 卡魯有表現出現實世界A的記憶 但大雄還是沒有反應 https://i.imgur.com/YtaCjnI.jpg
攻城戰後的慶功宴 大雄甚至在卡魯旁邊偷想像自己和公主的結局 https://i.imgur.com/TvEZFfX.jpg
因此沒有證據支持大雄知道卡魯就是靜香 另外,雖然大雄靜香是扮演公主的角色 但銀劍客一直到結局前,其實也沒有看過公主 所以,大雄發現卡魯=公主=靜香這個事實 應該會出現在城堡裡銀劍客晉見國王時 但這段沒有演出來 因此,最後的結局 才會用大雄看到靜香-->卡魯-->婚紗 這樣抽象的手法來詮釋 銀劍客晉見國王及後續婚禮應該發生的劇情 而學校的位置是用來象徵城堡 2.學校的位置受到亞美魯曼王國的影響 所以變了 可以參照哆啦A夢讀的說明書 「這個夢幻卡帶,因為擁有強大的力量 有時會影響到現實社會的情況」 在哆啦A夢讀這段時 大雄很高興的說 「那很好啊,要是我在夢中是個超級英雄 等我醒過來後,或許我會變得比較厲害呢」 哆啦A夢很懷疑的表示「會是這樣嗎?」 因此這裡提到的影響 不必然是正面,也不必然是對人 學校的位置,很有可能就是影響的結果 3.結局的片段,是現實世界B,不是A 這個推測的核心,是作夢機被收走時 其實沒有再次按下隱藏鍵 也就是說,如果承認這個假設 變成大雄他們的主觀意識上 現實世界B或亞美魯曼王國才是真實 雖然大雄和靜香都有說夢到對方 但沒有明說夢的內容 所以存在他們說的夢 指的並不是亞美魯曼王國的可能性 既然如此,現實世界B學校的位置和A不一樣 反而變的合理 也可能是故意運用這個畫面 來隱喻這個世界不是現實世界A 這個推測可以說是最恐怖的推測 不過也是證據最薄弱的一個 唯一的麻煩 只有要不要在意 沒有特別說明隱藏鍵有沒有被解除而已 四、關於鳥人 這一段是想特別提出來說的 也是造成我自己很不喜歡這一部的原因 不能否認的,鳥人在劇情的推進上 扮演很重要的角色 他應該是從亞美魯曼王國穿越過來的 後來的劇情有解釋到這一點 但在鳥人第一次出現的這個時間點上 https://i.imgur.com/H8zmmj5.jpg
哆啦A夢甚至還沒拿到夢幻三劍士的卡帶 於是變成鳥人的穿越完全沒解釋 再來就是最後收走作夢機時 收貨員根本和鳥人一個樣 https://i.imgur.com/i8RXV7q.jpg
最後還配上那詭異的笑聲 實在不知道這是製作組的黑色幽默 還是意有所指 基於這兩點,鳥人在各個世界和時間點穿梭 變的非常奇怪 值得注意的是 在妖靈大帝登場時有提到 「這個宇宙形成時更有它的定數 擁有不死之身的劍客也是定數之一」 感覺上妖靈大帝經歷過或知道未來會發生什麼事 也知道這個世界的劇本是寫好的 因此,他和鳥人就是想改變這個世界的劇本 另外兩個小的點位 一個是精靈可以從作夢機穿越到現實世界A https://i.imgur.com/ylGdD5x.jpg
另一個是妖靈大帝死後,沒有交待鳥人的結局 因此,一個腦補的想法是 妖靈大帝死後,鳥人到現實世界A 強制拿走作夢機,避免故事真的走到結局、世界終結 之後再回到過去,引導大雄進入亞美魯曼王國 企圖改變結局 不過這僅止於個人想法 細節上能進一步找到證據支持的並不多 零零散散寫的很多 其實這一部還有很多小細節可以談 不過有點雜了,就不多寫 記得第一次看這部時 有總很強烈的不舒服感和詭異感 和以前哆啦A夢的電影感受完全不同 所以印象很深,也不喜歡它 剛好看到原PO問了結局學校位置的問題 就藉機自己也做個梳理 再重新看過後,也覺得沒那麼糟 雖然上面部份推測版本是偏灰暗的 但個人其實支持光明與單純的推測版本 畢竟這比較符合哆啦A夢的印象 無論如何 能有機會聊聊哆啦A夢的電影很開心 這才是最重要的事 ※ 引述《henriot (Henriot)》之銘言: : 剛剛重溫大雄的夢幻三劍士 : 在結局靜香告訴大雄說她做了一個大雄很酷的夢 : 然後兩人一起往學校走去 : 但是那個學校的位置…… : https://i.imgur.com/1tAtk9E.png
: 和片尾工作人員名單的很相似 : https://i.imgur.com/v5mcoOW.png
: 所以這是代表大雄其實還在夢中? : 還是單純只是和大雄將靜香看成卡魯、穿上婚紗 : 只是一種象徵手法而已? : 劇情中間有帶到學校位於正常的位置 : https://i.imgur.com/nD189dD.png
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06/25 01:08, 4年前 , 1F
推推,雖然我覺得他們在製作的時候可能也沒想這麼多XD
06/25 01:08, 1F

06/25 09:08, 4年前 , 2F
推,可惜沒辦法問藤子老師了
06/25 09:08, 2F

06/25 11:50, 4年前 , 3F
推探討深入,不太確定電影的布局是導演還是藤子決定的
06/25 11:50, 3F

06/25 11:57, 4年前 , 4F
話說這種假設讓我想到獵人的GI,同樣也是跑到真實的世界
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06/25 18:32, 4年前 , 5F
我是滿喜歡的 跟魔界大冒險一樣塑造出很有冒險感的世界
06/25 18:32, 5F

06/25 18:42, 4年前 , 6F
如果要說氛圍 個人則不是很喜歡平行西遊記 以滿另類的
06/25 18:42, 6F

06/25 18:42, 4年前 , 7F
寫實手法呈現現實世界改變以及那些本來是NPC的怪物失控
06/25 18:42, 7F

06/25 18:42, 4年前 , 8F
肆虐的情形
06/25 18:42, 8F

06/26 04:24, 4年前 , 9F
好有Sf短篇的感覺哈
06/26 04:24, 9F

06/28 17:50, 4年前 , 10F
藤子還在的時候,電影版到底是先有電影還是先有漫畫?
06/28 17:50, 10F

06/28 17:50, 4年前 , 11F
因為有的漫畫跟電影會有出入,像收貨員長的像鳥人這段
06/28 17:50, 11F

06/28 17:51, 4年前 , 12F
漫畫就沒有,是不是電影製作群延伸的? 如果是藤子先創作
06/28 17:51, 12F

06/28 17:52, 4年前 , 13F
漫畫應該要以藤子的設定為主
06/28 17:52, 13F

06/28 17:52, 4年前 , 14F
我也不喜歡這部,但不喜歡的點是覺得很虎頭蛇尾,而且很多
06/28 17:52, 14F

06/28 17:53, 4年前 , 15F
東西沒交代清楚的感覺,最後結局只有大雄靜香哆啦參與也
06/28 17:53, 15F

06/28 17:54, 4年前 , 16F
不是以往大長篇的風格
06/28 17:54, 16F

06/28 20:39, 4年前 , 17F
先有漫畫再有電影
06/28 20:39, 17F

07/13 12:46, 4年前 , 18F
我最後也多少會想 到底哪個是現實 哪個是夢境呢
07/13 12:46, 18F

07/13 12:46, 4年前 , 19F
畢竟有把現實變夢境 夢境變現實
07/13 12:46, 19F

07/18 14:31, 4年前 , 20F
這部跟西遊記我也不愛 風格太異於之前的大長篇了
07/18 14:31, 20F
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