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Re: [問題] 為何瞬間移動到目前還只是悟空專有

看板DragonBall (七龍珠)作者 (天鳥)時間7年前 (2018/06/13 23:18), 7年前編輯推噓24(24推 0噓 59→)
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討論一下 推文說的 那美克星的修練速度跟戰鬥力 所以其他原文+推文恕刪 : → tamakochan : 悟空從那美克星到回地球之間不就是隔一年嗎？ 06/10 19:28 : → tamakochan : 有隔幾年的話 悟飯怎麼還是一幅死小鬼樣 XDDDD 06/10 19:30 : 推 newtypeL9 : 旁白有說啊，大概一年左右 06/10 19:32 一年半快兩年左右 因為天津飯他們復活花了260天 再加一年 : 推 prodeje : 之前有歐美網友計算過悟空其實訓練天賦很差，是靠 06/13 01:00 : → prodeje : 賽亞人天生技疊起來的戰鬥力。因為跟其他Z戰士相比 06/13 01:00 : → prodeje : 起來同樣的戰鬥力，飲茶天津飯比克能花更少的時間練 06/13 01:00 : → prodeje : 成...例如悟空在界王星花一年時間才過8000，其他人 06/13 01:00 : → prodeje : 不用一年在動畫就打敗特戰隊了。甚至在天神殿花一年 06/13 01:00 : → prodeje : 訓練就能打敗戰鬥力一千的栽培人... 06/13 01:00 原本克林他們大概就有2XX的戰鬥力，修練一年，也不過就一千多~兩千 但別忘了 原本的悟空使用龜派氣功也有9xx，比克使用魔貫光殺砲也有13xx 克林他們要到1~2千(反正低於悟飯魔閃光的2800)也不是很難吧 其實也不能說修練速度真的遠大於悟空。 打特戰隊哪裡其實根本不到一年。戰士跑步跑了超過34天，到界王星後6天， 悟空到那美克星。所以Z戰士在界王星上的修練時間如下: 悟空158天 :416----->8000 比克6天 (就去那美克星幫忙):3500---->????? 足以讓尼爾佩服的戰鬥力 飲茶6+130天(飲茶先復活) 天津飯+餃子6+130+130 悟空其實才是修練天才，但那美克星篇 比克6天那邊更是超越悟空的修練天才 首先先以漫畫的劇情來看，悟空戰鬥力VS拉帝茲時常態是334 脫下重物後416 他跑到界王星半年，半年從416到8000 這也是有20倍的成長， 接下來在那美克星路上 的確靠仙豆 瀕死復活快速提升戰鬥力BUG 但接下來 無論是精神時光屋 賽魯遊戲 不到一年修練到超一頂(相比達爾進去兩次是兩年) 然後賽魯遊戲後八年 進入到超三 。都明顯悟空的確是賽亞人當中的修練天才 : 推 kenvi : 有一派的說法是動畫的原創劇情強度可以和漫畫分開討 06/13 07:47 : → kenvi : 論，動畫特戰隊那段甚至有人認為在地獄中惡人的力量 06/13 07:47 : → kenvi : 會被壓抑 06/13 07:48 這說法是合理的，因為原本設定是好人才有肉體可以繼續修練， (神比克有說 讓悟空有肉身到陰間，而拉帝茲則是靈魂到陰間) 動畫雖然畫出特戰隊的身體，但這部分設定本來就怪怪的(應該直接下地獄或上天堂) 而且動畫賽魯也是到地獄就被排骨飯打倒，但是悟空那時也才超一頂就能打贏 比重生賽魯更強的排骨飯 : → kenvi : 至於漫畫有表現出來悟空成長速度慢於他人 06/13 07:48 : → kenvi : 可以用幾個方式理解 06/13 07:48 : → kenvi : 1. 悟空花最久的原因是沒有明確強度的目標，其他人 06/13 07:50 : → kenvi : 則是見識敵人強大後以特殊心態修練，如賽亞人篇 06/13 07:50 七龍珠因劇情需求 常常"看過更強的人"之後的確會快速提升實力 實際例子就是，人造人出現前的那三年，大家明知有強敵，苦練結果，實力進展卻沒 飛躍性的成長，遠遠比之後的精神時光屋效果來的差 : → kenvi : 2. 界王星扣除特戰隊部份，其他人成長的比悟空快則 06/13 07:51 : → kenvi : 是能說上界王星的基礎戰力有差異，悟空花了不少時間 06/13 07:51 : → kenvi : 跑蛇道和適應重力 06/13 07:52 : → kenvi : 但事實上也沒有明確數據說弗利沙篇在界王星的成長是 06/13 07:52 : → kenvi : 否比悟空多，畢竟唯一出來打的只有比克，而且還出來 06/13 07:53 : → kenvi : 就合體了 06/13 07:53 對，跑蛇道先跑了半年，有個數字能參考的就是 克林被大長老提升潛力時 戰鬥力是10000，但是克林他們到那美克星之後，天津飯比克等人也才剛到界王星， 克林他們到那美克星花了34天， 悟空花6天到那美克星=40天 所以悟空跑蛇道半年，天津飯他們大概跑了一個月(34~40天之間) 那麼真正Z戰士 剛到那美克星篇的修練時間如下: 悟空6天(100倍重力):8000===>90000 悟空剛到那美克星時，重傷四次大幅增加戰鬥力 達爾一次，百倍重力太空船三次，共吃四顆仙豆， (後來被基紐換身體又一次90000 變300萬) 同時期的達爾只有兩次 ，(地球一次尚波一次) 地球一次，:18000===>24000 尚波一次，:????? 反正能打贏變身的尚波 但輸6~8萬的特戰隊 後來力克姆(仙豆):6萬以下===>可以VS弗力札第一型態 弗力札(天天) ==>????但肯定超越破百萬的比克 跟 第二段弗力札 比克6天(界王星10倍重力) :3500===>????? 被尼爾說 很強大 最少也不可能只有幾千吧 (那美克星村民就有4500)比克花6天 讓尼爾佩服，才是真正修練天才 從戰鬥力3500的那美克星村民等級，只在界王星上待七天!! (悟空從地球出發飛到那美克星要七天，出發時比克剛到) 待七天就能讓戰鬥力42000的尼爾說:<你好強> 說出你好強，綜使低於尼爾，也該至少有個35000的水準吧!!! 如果只有8000~10000 尼爾會真的覺得合體就能打贏有54萬的冰箱第一階段嗎... 所以比克修練七天從3500 提升到35000 (甚至更多?) 該說是修練天才，一點也不為過 畢竟賽亞人來的前一年，比克也從400(魔光貫殺砲1500)--->3500 的驚人倍數提升 至於35000比克(十倍成長已經很誇張了)+42000的尼爾 合體有百萬實力， 戰鬥力其實也有十倍成長... 比克戰鬥力變化表: 400(1500)------>3500----?????(無法證明)---->100萬----->1.2億以上?(無法證明) VS拉帝茲 (一年) VS那霸 (界王星待7天)? 尼爾合體 (1+3年) 人造人20號 天津飯 飲茶 6天====> 1xxx-====???? 你說這邊修練六天，能比克林多好幾倍， 打贏特戰隊，我是覺得不太合理啦，悟空用重傷這招用了四次+100倍重力 也才8000--->90000，一千多的z戰士，6天在10倍界王星能練到能有8000~10000 就要偷笑了。畢竟跑步的一個月可是沒有10倍重力的。 : 推 canandmap : 悟空打敗比克在天界修練時有進過精神時光屋 06/13 13:53 : 推 frankieeeee : 娜美克星篇的瘋狂跳級冠軍不是悟飯嗎XD? 06/13 16:58 其實我覺得是比克啦，悟飯被大長老摸頭後，被達爾誤認成悟空 戰鬥力最多也就2萬上下，(地球時魔閃光2800===>20000) 然後VS特戰隊 吃一次仙豆，(20000====>?????) 但接下來就很難計算了，因為克林也跟弗力札打的你來我往 但可以確定的就是悟飯憤怒時能比第二段弗力札打跌倒(但沒受傷)讓達爾吃驚 能估計他這時憤怒大概50萬以上 100萬以下吧。 然後又被天天補血一次，這邊再加強一下，但是無法對第三階段的弗力札造成傷害 但接悟飯氣功時有點吃力，就推測有100萬以上吧(全力時) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.194.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DragonBall/M.1528903126.A.CC8.html ※ 編輯: skybird0414 (118.168.194.71), 06/13/2018 23:24:07
推
06/14 10:22, 7年前 , 1F
太認真了吧～～
06/14 10:22, 1F
推
06/14 10:30, 7年前 , 2F
推 但小錯誤 弗力札第一段是53萬喔
06/14 10:30, 2F
推
06/14 11:14, 7年前 , 3F
對不起我 end .....
06/14 11:14, 3F
→
06/14 14:50, 7年前 , 4F
應該是手誤打錯戰鬥力了 是53萬沒錯
06/14 14:50, 4F
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06/14 17:03, 7年前 , 5F
我還真的看完了，心得只覺得通膨好扯
06/14 17:03, 5F
推
06/14 22:53, 7年前 , 6F
推認真 這段真的是通膨最嚴重的時期...
06/14 22:53, 6F
→
06/14 23:23, 7年前 , 7F
特戰隊應該沒有6到8萬 因為悟空把力克姆一發ko後
06/14 23:23, 7F
→
06/14 23:24, 7年前 , 8F
隊長都還只估悟空戰鬥力6萬 基士還覺得6萬不可思議
06/14 23:24, 8F
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06/14 23:24, 7年前 , 9F
所以除了隊長以外的隊員應該都不到6萬 而且這個階
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06/14 23:25, 7年前 , 10F
段應該是差個5000就像是完全不同水準 所以特戰隊員
06/14 23:25, 10F
→
06/14 23:26, 7年前 , 11F
我覺得大概5萬左右
06/14 23:26, 11F
45000~50000都相當合理 當時能打贏變身後的尚波的達爾 可能戰鬥力也就四萬左右(變身後尚波一般認為大概35000)
→
06/15 00:06, 7年前 , 12F
基紐12萬是有公布的，超能力古杜戰鬥力低也是確定的
06/15 00:06, 12F
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06/15 00:06, 7年前 , 13F
有個版本比較合理的另外三個估計都是48000~50000
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→
06/15 00:09, 7年前 , 14F
這邊差五千就差不少沒錯 但達爾打贏變身後的尚波
06/15 00:09, 14F
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06/15 00:10, 7年前 , 15F
又被力克姆輕鬆打 所以的確達爾如果四萬
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06/15 00:10, 7年前 , 16F
其他人五萬也可以輕鬆打達爾
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推
06/15 08:38, 7年前 , 17F
早期戰鬥力只要是與敵方差了幾百、幾千，打起來就已
06/15 08:38, 17F
→
06/15 08:38, 7年前 , 18F
經很吃力了。現在差幾十萬、幾百萬，結果打起來看起
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06/15 08:38, 7年前 , 19F
來平起平坐、實力平手的感覺
06/15 08:38, 19F
推
06/15 09:17, 7年前 , 20F
最扯的就是賽魯剛完全體怎麼踢打都聞風不動 悟空超
06/15 09:17, 20F
→
06/15 09:17, 7年前 , 21F
賽被克林石頭打到會痛
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推
06/15 15:18, 7年前 , 22F
我覺得可以用有沒有用氣防禦來解釋吧
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→
06/15 15:20, 7年前 , 23F
超級達爾的最終閃光可以把完全體轟掉一半身體
06/15 15:20, 23F
推
06/15 15:22, 7年前 , 24F
全功率超一悟空 全力小氣功轟擊完全體賽魯讓他覺得
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06/15 15:22, 7年前 , 25F
損傷出乎意料的大(但身體完整)
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06/15 16:27, 7年前 , 26F
剛到那美克星的達爾戰鬥力確定超過2萬4 如果以2萬5
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06/15 16:28, 7年前 , 27F
來算 變身後尚波估3萬 提升功力後的達爾其實跟尚
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06/15 16:29, 7年前 , 28F
波差不多 應該不到3萬5 所以特戰隊有個4到5萬也就
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06/15 16:35, 7年前 , 29F
可以把達爾電爽爽了 附帶一提這時尼爾戰鬥力是4萬2
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06/15 16:36, 7年前 , 30F
跟特戰隊員差不多 所以在大長老房子前攤牌時如果打
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06/15 16:36, 7年前 , 31F
起來 達爾應該是會被打趴 XDDDDD
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一般就是以 多多利 用新型史考特測到的24000數值為參考，變身後尚波一般 是以35000計算。所以達爾估計就比35000高一些
推
06/15 17:37, 7年前 , 32F
特戰隊我估40000～50000之間欸
06/15 17:37, 32F
→
06/15 17:38, 7年前 , 33F
被抓回去治療後的達爾有變到30000 所以尚波變身應
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→
06/15 17:38, 7年前 , 34F
該低於30000
06/15 17:38, 34F
推
06/15 17:41, 7年前 , 35F
像實力差不多的時候 戰鬥力低的不一定會打輸高的吧
06/15 17:41, 35F
→
06/15 17:59, 7年前 , 36F
「治療後的達爾有變到30000」 漫畫有這段嗎？
06/15 17:59, 36F
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06/15 20:26, 7年前 , 37F
其實沒有 因為那時候沒史考特
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→
06/15 20:28, 7年前 , 38F
是達爾對力高時 旁邊的捷斯測出來的
06/15 20:28, 38F
推
06/15 20:29, 7年前 , 39F
達爾之後跟利克姆打，基紐特戰隊說他的戰鬥力接近
06/15 20:29, 39F
→
06/15 20:29, 7年前 , 40F
在打贏尚波之後沒有再戰鬥 所以理應在治療後有成長
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06/15 20:29, 7年前 , 41F
到30000
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→
06/15 20:30, 7年前 , 42F
20000，不過這應該是誤植，達爾打多多利時就超過兩
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06/15 20:30, 7年前 , 43F
萬了
06/15 20:30, 43F
漫畫的確是寫20000，可能作者就手誤，達爾在地球也有兩萬
推
06/15 20:32, 7年前 , 44F
不管怎樣，達爾被利克姆打趴，吃一次仙豆以後
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→
06/15 20:32, 7年前 , 45F
就升級到可以跟53萬的冰箱大王比力氣....
06/15 20:32, 45F
是啊，達爾這邊也是飛躍性提升...4萬可能都變40萬了
推
06/15 22:59, 7年前 , 46F
悟空是很勉強靠擂台規則才贏排骨飯 單純死鬥一定輸
06/15 22:59, 46F
推
06/16 15:23, 7年前 , 47F
龍珠超悟空 48分鐘->超越破壞神的身勝手極意
06/16 15:23, 47F
推
06/18 16:54, 7年前 , 48F
早期戰鬥力低的可憐,差個幾百幾千,當然很多
06/18 16:54, 48F
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06/18 16:55, 7年前 , 49F
之後戰鬥力都高的離譜,幾十萬幾百萬當然不會差很多
06/18 16:55, 49F
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06/18 16:58, 7年前 , 50F
就像小學生,原本自豪說身上有個5百塊,結果另一個說
06/18 16:58, 50F
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06/18 17:00, 7年前 , 51F
那有甚麼了不起,我身上有一千塊呢,第一個學生心理
06/18 17:00, 51F
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06/18 17:02, 7年前 , 52F
應該會被打敗,而那些億來億去的土豪們,對他們說你們
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06/18 17:02, 7年前 , 53F
怎麼那麼窮阿,我可是有比你們多出一兩百萬的錢喔
06/18 17:02, 53F
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06/18 17:03, 7年前 , 54F
他們一定覺得你神經病阿,1兩百萬,他們搞不好隨便做
06/18 17:03, 54F
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06/18 17:04, 7年前 , 55F
個投資就賺到了,有很厲害嗎?一樣的道理
06/18 17:04, 55F
用百分比解釋就容易理解
推
06/18 18:01, 7年前 , 56F
要論瞬間爆發的戰鬥力 我覺得娜美克星篇沒人比悟
06/18 18:01, 56F
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06/18 18:02, 7年前 , 57F
飯更扯啊 達爾吃了顆仙豆都能跟53萬的大王比力氣
06/18 18:02, 57F
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06/18 18:02, 7年前 , 58F
大王和基紐的史考特都是最新款啊 沒道理基紐測悟
06/18 18:02, 58F
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06/18 18:03, 7年前 , 59F
空的18萬戰力沒爆 大王測達爾的卻爆了..這樣的達
06/18 18:03, 59F
估計達爾這時也有20萬~40萬 才能勉強跟53萬的大王對戰
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06/18 18:03, 7年前 , 60F
爾偷襲大王第二型態時 大王完全不痛不癢原地不動
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06/18 18:04, 7年前 , 61F
但悟飯發怒時打到大王喊痛 頻死後再來一炮壓到大
06/18 18:04, 61F
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06/18 18:04, 7年前 , 62F
王眼睛微絲血管爆裂耶XD
06/18 18:04, 62F
的確悟飯從被大長老摸頭 誤認為是地球時的悟空(10000~20000)，吃個仙豆 看起來根本超過基紐強度，憤怒一下至少有50萬以上100萬以下的實力 當初憤怒的魔閃光也才2800...
推
06/18 19:19, 7年前 , 63F
因為算過那美克星戰鬥力亂跳的倍率，所以後來戰鬥力
06/18 19:19, 63F
→
06/18 19:20, 7年前 , 64F
怎麼亂跳我都無感，跟悟飯一樣跳個100倍+再說啦
06/18 19:20, 64F
推
06/19 09:13, 7年前 , 65F
好像上升太快就會爆 悟空是慢慢提高 所以沒爆
06/19 09:13, 65F
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06/19 09:13, 7年前 , 66F
史考特不管哪一款都很容易壞
06/19 09:13, 66F
推
06/19 21:04, 7年前 , 67F
之前爆的都是舊型的，測到兩萬多就會爆
06/19 21:04, 67F
→
06/19 21:04, 7年前 , 68F
新型的只爆過一個，就是測跟大王比力氣的達爾
06/19 21:04, 68F
舊型的大概22000左右， 悟空在地球上VS達爾，布馬從拉帝茲拿來的那個就爆炸 後來那美克星也是達爾超過22000左右就爆炸， 然後在地球上的達爾確定不會控制氣(戰鬥力) 所以布馬之前測戰鬥力沒爆炸 可確定達爾在地球上的確低於22000(一般公認大概18000) (兩倍界王拳一般認為16000 VS達爾 達爾還能輕鬆應付)
→
06/20 10:32, 7年前 , 69F
悟飯的確是吃了仙豆之後 一憤怒就提升幾十倍...
06/20 10:32, 69F
→
06/20 10:32, 7年前 , 70F
5這裡說的吃了仙豆是指他那美克星VS弗利札前就只
06/20 10:32, 70F
→
06/20 10:33, 7年前 , 71F
瀕死復活一次就是吃仙豆那次...
06/20 10:33, 71F
※ 編輯: skybird0414 (114.45.83.104), 06/20/2018 11:02:32
推
06/22 02:01, 7年前 , 72F
我覺得戰鬥力在大王說出他一階53w，二階120w之後一
06/22 02:01, 72F
→
06/22 02:01, 7年前 , 73F
切就崩壞了
06/22 02:01, 73F
推
06/22 02:09, 7年前 , 74F
所有人為了配合大王離譜的戰鬥力所以要才被迫讓自己
06/22 02:09, 74F
→
06/22 02:09, 7年前 , 75F
戰鬥力幾十倍成長，導致一切強度增強如此不合理，
06/22 02:09, 75F
→
06/22 02:09, 7年前 , 76F
比克跟尼爾融合就是一個例子，4+4融合可以瞬間打爆1
06/22 02:09, 76F
→
06/22 02:09, 7年前 , 77F
20w的大王？如果大王戰鬥力如果從一階開始30w->50w
06/22 02:09, 77F
→
06/22 02:09, 7年前 , 78F
這樣跳，那一切就合理多了。
06/22 02:09, 78F
→
06/22 11:12, 7年前 , 79F
二階100萬還可以接受 四階那個破億才莫名其妙
06/22 11:12, 79F
推
06/23 10:43, 7年前 , 80F
二階100萬可接受+1
06/23 10:43, 80F
推
06/24 06:28, 7年前 , 81F
sfc超賽亞傳說了解一下
06/24 06:28, 81F
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06/24 21:26, 7年前 , 82F
以前有發過文說覺得SFC的六百萬戰鬥力比較合理
06/24 21:26, 82F
推
06/27 00:56, 7年前 , 83F
戰鬥力後來就是通膨了
06/27 00:56, 83F
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