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Re: [問題] 奇紐為啥不和弗里沙換身就好？

看板DragonBall (七龍珠)作者 (天鳥)時間7年前 (2018/10/11 17:21), 7年前編輯推噓16(17推 1噓 108→)
留言126則, 17人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
　　發現版上不少版友認為基紐的紫色身體也是換來的，我倒有不同看法 以下是我把原本的推文整理成文章。(只討論漫畫原作的劇情) 基紐之所以紫色身體應不是換來的原因有幾點 　　1.他不知道會有身體適應不良的狀況。 　　2.他認為這世上除了弗力札，沒人能打贏基紐特戰隊隊員。 3.他跟契士都是突變變異的天才戰士，且說之前從來沒有發揮過實力。 因此沒遇過強敵的基紐，有極大可能根本不需要使用換身這招。 以下是漫畫劇情細節證明以上三點的原因 　　 　　契士知道有這招不代表基紐實際用過換身，不代表基紐的紫色身體是換來的， 否則不容易解釋為何基紐不知道不同身體會有不熟悉無法徹底發揮戰鬥力的狀況， 悟空對基紐說:<那是我的身體，別說界王拳了，你連氣(戰鬥力)應該都運用不好， 精神肉體不一致的時候，根本發揮不出強大的力量> 基紐回答的是:<這種虛張聲勢，是騙不過我的> 然後結果基紐用了自以為能把戰鬥力提高的方式 結果量出來只有23000 聽到這數字 基紐還說:< "怎麼可能會有這種事"> 到後來基紐用氣功打悟飯 基紐還是自言自語說 : <這個身體應該能發揮18萬以上的力量> 代表基紐還是不認為自己會有身體不適應的問題，基紐認為自己是能100%發揮出 他對悟空認知的18萬戰鬥力。 所以克林才跟他說 <你沒聽到悟空說的 你根本無法適應這個身體啊。> 　　由於基紐曾經對悟空所說，基紐自己也是能自由變幻戰鬥力的類型，代表基紐認為 他自己懂得怎樣變換戰鬥力，他有把握可以發揮悟空18萬戰鬥力的身體。 而基紐也了解悟空的身體的戰鬥力並非固定的，但基紐卻不知道他自己控制 操作戰鬥力的方式，卻無法用悟空的身體成功的將戰鬥力發揮出來，這是我認為他最主要 沒換過身的其中主要原因。 　　換句話說 不是因為他不會操縱氣的大小(變幻戰鬥力)所以才無法發揮換來的身體， 悟空也說：<精神跟肉體不一致會有無法發揮強大力量問題。> 好比悟空也無法熟悉基紐的身體，因此如果基紐原本的紫色身體是換來的 那正常來說，他就會知道會有精神跟肉體的不一樣適應不良的問題， 從劇情來看基紐實在看不出來事前會知道會有適應不良 。 　　認為基紐身體是換來的 除了契士知道他有這招的論點，其他地方看不太出來基紐 曾經換過身體，但只契士知道他會這招就認為紫色身體是換來的有點薄弱 。 因為弗利札看到悟空時驚訝有人的力量能超過基紐(雖然比克跟達爾也超過...) 如果照弗力札所說，那麼基紐應該沒遇過比他強的人那他之前也用不到換身這招。 另外當基紐聽到 利克姆跟巴特被打倒也很驚訝， 認為除了弗利札大王 沒人能勝過基紐特戰隊的隊員 如果他覺得這世上除了弗利札大王以外，其他人連利克姆他們也打不贏 代表他之前其實也沒有需要換身的機會。 最後一個論點是，當契士聽到基紐說悟空戰鬥力有6萬時， 契士說:<沒聽說過戰鬥力6萬的賽亞人> 基紐則回答說:<也不是不可能，應該跟我們一樣是突變的超天才戰士...我也沒想到 展現我基紐真正實力終於來臨...> 間接說明了基紐之前都沒有用實力戰鬥過，(沒遇過讓他棘手的對象也不需要換身) 以及基紐的戰鬥力高是本來就很高的。 ※ 引述《souldragon (依法不依人)》之銘言： : 奇紐戰鬥力十二萬 悟空九萬 二倍界王拳也才十八萬 : 弗里沙五十三萬 奇紐偷襲弗里沙換身就變宇宙第一了 : 換十八萬也不是最強的 為什麼不幹掉弗里沙取而代之？ : thanks.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.41.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DragonBall/M.1539249675.A.879.html
推
10/11 17:59, 7年前 , 1F
我覺得可以有兩種解釋，分別對應基紐有無換過身
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10/11 18:00, 7年前 , 2F
1.基紐這不是原本的身體→可能就是先前的身體跟現在
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10/11 18:00, 7年前 , 3F
紫色的身體很相似，所以可能沒有適應不良的問題
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10/11 18:01, 7年前 , 4F
2.基紐這是原本的身體→在基地有給大家看過換身
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10/11 18:01, 7年前 , 5F
找了某個試驗者換身之後沒有戰鬥，很快就換回來
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因而沒發現會有適應不良的問題
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10/11 18:21, 7年前 , 7F
樓上的說法都是合理的
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推
10/11 19:15, 7年前 , 8F
你的理論沒錯,但用到龍珠超就錯了,他從青蛙換到那個
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10/11 19:16, 7年前 , 9F
塔格瑪之後,立刻發揮100%力量甚至超越
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10/11 19:36, 7年前 , 10F
的確這邊是只考慮原作漫畫的情節，不然動畫還有跟
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布馬交換的劇情，也沒有提出來
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推
10/11 19:38, 7年前 , 12F
這要考慮到用了界王拳後的戰鬥力是本身就有的還是靠
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吸收外界的能量來提升戰鬥力
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推
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亀仙流或地球人的運氣方式，可能跟宇宙人不同啊。
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10/11 19:38, 7年前 , 15F
不然如果戰鬥力打折那麼多，基紐幹嘛還是那麼想要達
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爾身體
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10/11 19:44, 7年前 , 17F
基紐悟空要跟達爾第一次換的時候是已經重傷不能動
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10/11 19:44, 7年前 , 18F
的時候，換身不考慮能不能發揮戰鬥力問題，最主要
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10/11 19:44, 7年前 , 19F
能解決達爾這個敵人以及換之後至少比重傷不能動好，
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10/11 19:44, 7年前 , 20F
沒有徵兆顯示他能發揮達爾戰鬥力，第二次是基紐身
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10/11 19:44, 7年前 , 21F
體已經重傷，至少能換到沒受傷的身體
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10/11 19:45, 7年前 , 22F
普遍的認同是悟空vs基紐時，基礎戰鬥時9萬，使用界
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10/11 19:45, 7年前 , 23F
王拳是18萬，所以基紐不會界王拳但能正常發揮悟空
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10/11 19:45, 7年前 , 24F
身體能力，應該也有9萬上下的實力
10/11 19:45, 24F
推
10/11 21:22, 7年前 , 25F
嗯…我覺得po主還是再把文章寫通順一點再說吧
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10/11 21:42, 7年前 , 26F
請問哪一段讓樓上覺得不通順了
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10/11 21:55, 7年前 , 27F
修了幾個字應該很容易閱讀吧
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推
10/11 22:32, 7年前 , 28F
動畫有稍為做修正 就是基紐一開始不適應悟空身體
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10/11 22:33, 7年前 , 29F
到後來實力有慢慢引導出來 超的動畫本來就是參考
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10/11 22:34, 7年前 , 30F
z的內容去做的 當初鳥山明的劇場版也沒基紐 所以這
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10/11 22:34, 7年前 , 31F
應該只是動畫組的彩蛋吧 漫畫版本也沒有這段
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推
10/11 23:17, 7年前 , 32F
在龍珠超裡，基紐隊長甚至能發揮塔格馬身體比本人
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10/11 23:17, 7年前 , 33F
還高的戰鬥力
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10/11 23:29, 7年前 , 34F
討論劇情的時候我會把原作跟動畫分開討論
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10/11 23:29, 7年前 , 35F
主要是因為動畫有些地方會跟原作不太一樣，加上龍珠
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10/11 23:30, 7年前 , 36F
超畢竟劇本是另外有人在想的，所以我個人會不與本
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10/11 23:31, 7年前 , 37F
傳放在一起討論，就像樓上說的漫畫版跟劇場版原本也
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10/11 23:31, 7年前 , 38F
沒有基紐隊長在龍珠超裡出現，TV版就又增加了
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10/12 06:52, 7年前 , 39F
基紐紫色身體，官方設定是換來的沒錯。是宇宙中某
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還有 47 則推文
還有 1 段內文
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10/15 01:15, 7年前 , 87F
十倍界王拳勉強能還手還在玩的弗利扎，二十倍界王
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10/15 01:15, 7年前 , 88F
拳只能突襲一下，龜派氣功最多就一點擦傷，不過悟
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10/15 01:15, 7年前 , 89F
空當時還是無法負荷20倍界王拳的損傷，但我覺得至
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10/15 01:15, 7年前 , 90F
少就是還是有還擊幾下啦，
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10/15 01:19, 7年前 , 91F
達爾雖然中間還有一次被變身後尚波重傷復原，但也就
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10/15 01:19, 7年前 , 92F
從24000變到略勝變身尚波，遠輸利克姆，然後再復原
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10/15 01:19, 7年前 , 93F
一次秒殺契士突然能跟一階弗力扎打也是很謎，包括
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10/15 01:19, 7年前 , 94F
悟飯跟弗力扎的差距畫起來的內容看起來都沒有像達
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爾跟利克姆差距那麼大...
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推
10/15 19:20, 7年前 , 96F
我一直有個疑問 達爾能跟大王比力氣是否就代表他
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10/15 19:20, 7年前 , 97F
當時戰鬥力有50萬左右 大王一階的最大戰力應該就
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10/15 19:21, 7年前 , 98F
是53萬 只是比力氣我覺得大王還不足到30萬 不過
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10/15 19:21, 7年前 , 99F
能讓史考特爆炸 戰鬥力肯定有18萬以上就是了
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10/15 19:22, 7年前 , 100F
這也是很扯
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10/15 19:27, 7年前 , 101F
達爾頂多20多30多萬吧 怎麼會覺得達爾有50萬???
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10/15 19:28, 7年前 , 102F
比完力氣後 達爾很喘 大王根本沒啥差 在旁邊的克林
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10/15 19:28, 7年前 , 103F
也說大王比達爾強
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推
10/15 19:52, 7年前 , 104F
悟空的戰鬥力不是只靠換身就控制 基紐以前大概沒遇
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10/15 19:52, 7年前 , 105F
到這種體質
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10/15 19:53, 7年前 , 106F
可能以前換身都是純戰鬥力多少就是多少 而不是氣
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10/15 20:14, 7年前 , 107F
他自己說他自己也是能自由變換戰鬥力的類型，文中
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10/15 20:14, 7年前 , 108F
有打出這點
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10/15 23:55, 7年前 , 109F
能自由控制戰鬥力不代表能好好運用悟空的身體啊XD
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10/15 23:57, 7年前 , 110F
當時悟空的運氣方式是界王流 其他宇宙人用不好很正
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常吧？
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10/16 00:05, 7年前 , 112F
當時還沒變超賽的悟空跟貝吉塔差距其實不大(300萬：
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250萬)
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10/16 00:07, 7年前 , 114F
可是悟空用界王拳就遠遠拋離貝吉塔
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可見基紐這類的宇宙人運用戰鬥力(氣)的方式
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10/16 00:10, 7年前 , 116F
效率差悟空超級多的XD
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重點是悟空沒有用界王拳戰鬥力是9萬 但基紐只能發揮
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10/16 01:11, 7年前 , 118F
2萬3 悟空已經說了 不只是界王拳的問題
10/16 01:11, 118F
推
10/16 08:57, 7年前 , 119F
而且悟空和大王打時如果沒用界王拳，根本不及達爾
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10/16 09:51, 7年前 , 120F
大王四階的戰鬥力設定上跳得太誇張 達爾被天天加血
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10/16 09:51, 7年前 , 121F
後的實力實在太謎 只確定超越一百萬的比克
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10/16 09:52, 7年前 , 122F
但到底跟1億5千萬的大王差多少 實在很謎
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10/17 23:34, 7年前 , 123F
基紐如果沒換過身 怎能有把握自損之後換身沒成功
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10/17 23:34, 7年前 , 124F
他能活下去 這賭注也太大
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10/18 00:10, 7年前 , 125F
他可能練習過這招，但是有換回自己的身體，因為他
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10/18 00:10, 7年前 , 126F
的身體從劇情對話看來是天生突變的超級戰士
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