Re: [問題] 可羅博士跟19號有比大王強嗎?
的確這個問題因為很難有直接的比較,所以比較算是沒有明確的答案。
不過七龍珠賽亞人篇~人造人篇這個時期有一個特色常常出現的是
"看過戰鬥力更強的敵人後 後面的修練會很有效率的追上這個戰鬥力"
比克跟Z戰士 在拉帝茲來的時候 戰鬥力 大概就是200~400。
(這時候有一個設定是,大招龜派氣功/魔貫光殺炮 才有大幅增加戰鬥力。
而在肉搏戰戰鬥力還是4XX。拉帝茲驚訝的是"他們將戰鬥力集中於一點"
但後來達爾篇之後,這設定已經變成不只是集中於一點,
而是能把戰鬥力隱藏/放出(自由控制戰鬥力) 這個部份上我覺得設定有點不一樣)
比克 到達爾篇的時候戰鬥力 4XX-->3500(比克),Z戰士則是 2XX--->1XXX
這時候大家花的時間大概是10個多月。
悟空用10倍重力訓練到 4XX--->8000。(跑步半年+實際修練間5個月內)
但是接下來經過達爾一戰之後。悟空地球出發時,比克他們剛到界王那。七天後
比克從打不贏拿帕 (戰鬥力3500的比克) 界王星待七天就被戰鬥力有四萬二的尼爾說
你很強大。以那美克星當時年輕村民戰鬥力3000來看。
3500的比克過了七天要被尼爾說很強大,絕對也不是幾千的水準。
(然後 ?????+42000 合體後還瞬間破百萬...)
悟空在界王星上待了5個月親自給界王訓練也才從924(龜派氣功)左右提升到8000
但比克就待了7天。
然後對比一下人造人篇的訓練狀況。悟空練三年進步多少不確定。但是很明顯後來
精神時光屋未滿一年的修練效率驚人。一下子從輸給17 18號跟神比克實力。超越
到遠超過超級達爾的階段。這個時期的比克修練效率其實也不差。 進過精神時光屋之後
的比克原本從輸於16號跟賽魯1(吸收人類後)的實力。到至少沒有被小賽魯秒殺的程度。
(雖然賽魯只提到達爾跟特南克斯勉強打成平手 但比克最終也沒有被完全擊倒)
賽魯遊戲悟空(體力全滿) >= 小賽魯 > 精神時光屋達爾>超級達爾
>> 賽魯二>> 16號=賽魯一吸收人類>神比克=17號>人造人初登場達爾
(悟空說達爾解決不了的他也解決不了)>特南克斯>弗利札父子。
三年來悟空的修練是和比克/悟飯,知道三年後的對手是可以把秒殺弗利札父子
的特南克斯輕鬆打敗的對手,我不認為悟空這三年的修練會是偷懶的。
但進步多少的確是沒有辦法估計出來。至少這三年修練結果被達爾追上了。
而弗利札篇最後被殺死的達爾(克林重傷讓天天復活)。
確定超越當時百萬戰鬥力的比克。因為比克看不見的攻擊達爾看的到,
但是有沒有破千萬也是未知數。(雖然他很自信不過馬上就被秒了...)
但三年後明顯就是追上悟空超越特南克斯(可以秒殺弗利札父子的程度)
也因為不同階段 悟空 比克 達爾 都有展現過驚人進步的時候。
所以要評論 比克 三年後到底是 從100萬的 2階弗利札水準進步到 3階弗利札
還是4階弗利札 50% ,個人覺得就只從原著漫畫42本中的劇情真的無法確定。
比克能從7天飛躍進步。又跟有超賽實力的悟空一起練3年。能有很大的提升並不意外。
但提升多少 難以評估。可是說要進步到有4階弗利札水準 卻也不是不可能
基本上,四階弗利札戰鬥力在大全集的數字。
個人覺得差異大到,強弱就很難再用戰鬥力做比較了。
還是超任遊戲的弗利札戰鬥力數字看起來比較合理。
至於19/20號的戰鬥表現,20號看到超賽悟空後有說"別說是我 19號也能輕鬆應付"
代表他覺得他自己略勝19號 而悟空當時開始心臟病發。但是以超賽狀態畢竟肉搏戰
不能秒殺19號。(比克有說:變成超級賽亞人的力量應該強上更多。)
而達爾之後看的出來可以秒殺19號 大概能推測 達爾>=未發病悟空>比克>20號>19號>
(克林看人有時滿準,他看到比克打20號 也感慨比克不是超賽修煉的很強)
而這個時候的特南克斯確定略輸達爾悟空 但跟比克強弱差異多少,不是很明顯。
但是畢竟特南克斯可以秒殺弗利札父子。
所以比克到底進步多少? 19 20號 跟 弗利札 50% 階段 雖然沒有證據推誰強誰弱
但我個人從19號跟悟空對戰 還有 20號跟比克的對戰。
19 20號 遠大於弗利札三階有弗利札50%的程度並不會不合理。
而比克修練三年從 100萬突然到幾千萬的戰鬥力也不是不可能。
因為19/20號沒有氣 所以就更難判斷。否則Z戰士們應該可以發表見過弗利札
比較後的意見...
※ 引述《justin21138 (丞相)》之銘言:
: 標題: [問題] 可羅博士跟19號有比大王強嗎?
: 時間: Sun Dec 15 00:36:41 2019
:
: 這個問題日本鄉民也討論過,有人說照理講七龍珠應該是敵人越來越強
: 所以應該比佛利沙強才對.
:
: 可也有人說可羅博士沒有收集那美克星的資料,所以不太可能把十九號
: 跟自己弄到超一程度,大該只有佛利沙第三階段實力而已.
:
: 可如果比佛利沙強,那比克那三年就已經練到差不多超一的程度了?原本戰鬥力
: 一百多萬的比克三年內就上升幾千萬?還沒跟天神合體的比克就已經能打倒最終型態
: 佛利沙了?
:
: 還是說平分秋色?
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賽魯一開始就打算自己打賽魯遊戲而不是用小賽魯來打是很明顯的。
賽魯角色的個性,就是在力量超過對方時,會比較展現紳士大方的態度。
但從完全體遇到超二悟飯就可以看出本性。他自己曾說過舉辦賽魯遊戲的目的
已經不再只是殺死悟空,而是練習自己的實力+打發無聊+看到人們恐懼的表情。
所以所謂享受勢均力敵的戰鬥,其實前提就是他確定完全體是最強的。
藉由跟賽亞人戰鬥順便也練習戰鬥(他自己說的)
而賽魯的確確定悟空比達爾強,所以會叫悟空吃仙豆再上。這點我也同意。
所以我的排行是 悟空>=小賽魯>達爾。悟空>達爾
但為何我會認為小賽魯勝於達爾/大特 而小賽魯的全力有可能(有可能並非一定)
可以跟悟空纏鬥 還有幾個因素
1.小賽魯們前面並未使用全力。否則地球z戰士跟躺在地上的被打悟空無人救援早已死亡。
賽魯最後也說了 遊戲到此結束,代表前面小賽魯是在玩弄z戰士。
2.除了達爾打到小賽魯一拳,大特悟空對戰的小賽魯都是毫髮無傷,大特也打不中小賽魯
而悟空達爾大特的畫面都是嘴角帶血有傷。
3.悟空一看到小賽魯就也直說 他們強的可怕。
4.七龍珠的世界戰鬥力差一級往往能秒殺對手 (賽魯二vs16號 賽魯vs神比克 17號vs大特)
如果悟空沒法秒殺小賽魯的時候。其戰鬥力的差異就不是極端的大。而充滿體力的悟空
能否秒殺小賽魯無法得知。所以說小賽魯若能和悟空纏鬥,已經算是相近的級數
而小賽魯的表現的確優於達爾/大特。賽魯自己也說達爾大特只是勉強。
5.達爾大特跟這時候的悟空的確雖有明顯差距,但是達爾第二次進去精神時光屋之後,
畢竟是完整的一年又看到悟空/賽魯的強大 練了一年能力提升不會太少。
所以我並未覺得 小賽魯一定跟悟空是同級的實力,但如果小賽魯沒出全力
又優於 二進時光屋的達爾,那麼體力充滿的悟空能否秒殺小賽魯卻也是很難說
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應該是說 悟空跟小賽魯 小賽魯跟達爾 的差距 以七龍珠的戰鬥來看,
並不是很大的實力區別 我會偏向於接近的級數是因為
其他戰鬥尤其是人造人篇 每一級都差距很大
超級達爾 >> 賽魯二>> 16號=賽魯一吸收人類>>神比克=17號>人造人初登場達爾
>特南克斯>弗利札父子。
這個時間每個人都是差異大到秒殺,然後中間也沒有更明顯的實力分野。
而那美克星的戰鬥也是如此。利克姆戰鬥力五萬多就可以讓達爾痛毆。而沒有什麼大傷害
所以說 如果今天體力耗盡的悟空會被打趴在地上 且體力全滿時無法秒殺小賽魯(未確定)
我不認為悟空跟小賽魯就會是很大的實力差距。 當然悟空肯定還是能贏沒錯。
只不過就不像其他階段得戰鬥來得明顯
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