[海貓] EP4心得感想含雷

看板Expansion07 (龍騎士07)作者 (原PO不是人)時間16年前 (2009/06/11 18:33), 編輯推噓12(12044)
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以推理性質來說,事實上EP4並不是比前三作要好的作品 但是EP4卻對很多非常重要的關係作了一個統整,而且,這些關係也是前作所無法得知的事 情,所以這篇與其說是出題篇,還不如說是前三篇出題篇的註解篇,能夠讓我們更加透視 前三作的關係 EP4比前面三作多了很多淚的要素,集中在真理亞和緣壽身上,並又提到了所謂的愛的視點 其實愛的視點這種說法對現在的戰人非常悲哀,因為他為了否定魔女,已經不能不懷疑自 己的親友了,沒有辦法在該盤遊戲捨去愛的話,是沒辦法取得勝利的 至於讓治等人的大活躍,基本上只能看成一種串場秀而已,龍騎士用了非常惡搞的手段來 充篇幅,真是讓人法指的作家(誤) 樓座的部分也很讓人玩味,魔女凌遲的場景如果有象徵壹味,假如說她真的從來都不承認 櫻太郎的存在,那麼櫻太郎為什麼要出現救她,而她又為什麼看得到櫻太郎 從樓座的反應來看,她實在不像是修復過櫻太郎,但是EP4中,緣壽在船長家中看到的東 西最值得可信的就是櫻太郎,反應衝突下有些讓人疑惑 樓座跟真理亞的針鋒相對其實有點像繪羽和緣壽之間,只是不一樣的是緣壽只是單方面的 受害者,而當真理亞在那個場景時,已經變成母女拿刀互相從對方身上挖肉下來的畫面了 ==================接下來的部分涉及推理 EP4的部分,區分成五個時間帶 年紀更小的真理亞 ↓ 1986年六軒島慘案 1986年六軒島(EP4) ↓ 少女時代緣壽 ↓ 1998年緣壽 少女時代的緣壽讓我們知道了一些訊息 真理亞的悲哀,魔女同盟,真理亞的悲傷涉及動機,這無法構成推理 但是魔女同盟卻可以確定一點,那就是真理亞的確有跟某名不是她自己的人物作交流 而那個人就是真理亞口中一直說的貝阿朵,也就是說他們雙方的確是互相認識的。 ========================================================== 1986的六軒島慘案,雖然沒有直接證據,但是我們姑且當它是EP3的後續發展 繪羽藉由身處在九鳥羽軒而逃過一劫,而其他的人都在大屋遭到了「事故」。 關於這方面的資訊已經從小此木口中得知,另外也從他和緣壽部分證實繪羽的確是在第一 時間被警方排除嫌疑,同時當時的繪羽也沒有任何閒錢可用 首先,在得知繪羽拿到遺產的同時,我們可以知道島上的人並不是失蹤死亡,因為一但是 失蹤死亡,保險金之類的就要等上七年的時間才可領取。 所以固然是事故死,也必須留下「判定為本人且不可能存活的條件」的事故狀態才行。 也就是像EP1的真理亞,最後真理亞的下巴碎塊使真理亞被判定為死亡。 所以假如繪羽只是逃開了事故,而不是類似「解除開關」之類的舉動,是不會讓大屋的狀 態變得跟EP1的情況一樣 這也是我懷疑EP4 1986之後不是銜接EP3的可能 照碑文來說,解開了黃金之謎,就不可能發生清洗事件,且戰人的部分終究是被繪羽所射 殺的,不管是不是出於自衛,這都跟繪羽獲得完全自由的情況有所衝突 但是要真的說巧合,也還是有個毫無來由的巧合 07151129 這個沒有根據的根據暫時連接起EP3和EP4 這部分的寄送信件也有一些問題 對方的投遞方式讓緣壽感到不解,在案件發生之前先投到不可能寄到的地方,然後在案件 發生之後退回到原住址,誠如緣壽所說是具有風險的作法 但是反過來想,假如是投件者知道自己不可能在案件發生後還能夠去寄信的話呢? 假如投件者也在1986年10/5的六軒島,然後知道自己不可能回去了,所以才使用這種投 件方式? 這樣一來,的確在某種程度上會讓EP3的繪羽有某種程度上的擺脫嫌疑,畢竟這種說法就好 像是某個島上的人已經預知了自己會死一樣。 對了,說到預知死亡,還有人記得EP1有人說過同樣的話嗎? 不過這雙方應該是沒有任何關係才是。 =============================================================== 先來說說EP4的六軒島 普遍共識都是「第一晚沒有死人」「這是大人串通好對小孩子的一場考試」「被某個有惡 意的人加以利用造成慘案」 所有人的死亡時間點都很奇怪,不過照場景發展,嘉音的點和霧江朱志香或許可以用來推 理。 嘉音的死亡一直是很大的謎團,從EP1到EP4,我們都無法得到他真實的死亡狀態(EP3大概 可除外),而紅字魔女又用得很爽快,讓人覺得有點可疑。 不過因為EP4魔女放棄太多紅字反駁機會,就推理來說資料有點不足,當然,雖然不足但是 人類犯行說還是說得過去就是了 重點還是戰人之罪,這個目前不可解之謎應該和最後的貝阿朵殺死戰人之謎有關 首先,我們可以得知 戰人(假)==/==貝阿朵(我不是你以及我與6年前的你還無關系) 但是,如果做出下面的連結 戰人(假)<===>戰人(真)<===>貝阿朵 中間甚至可以插入明日夢或者是拿掉某些關系,而加入某些關係 而這些關係的要素成員應該和留弗夫一家脫不了關系 也就是戰人(假)跟某個元素起了一種爭執,導致這個元素誕生了現在的貝阿朵 戰人(假)的記憶部分應該不可懷疑,首先他都差點因為自己以為的關係而失去對弈資格 所以對他來說,他從小時候開始就一直是明日夢的兒子這點應該無誤 那麼霧江部分的證言就出現矛盾,明日夢是因為比她早生下男孩子,所以得到了正妻的權 力,但是事實證明,明日夢的兒子在1986年並不存在於留弗夫的家庭之中 那麼明日夢是從什麼時候得到了戰人(假)這個孩子呢? 這和戰人(假)六年前又有什麼關系? 簡單一句,可以用亂槍轟擊,但是所有證據都不足,戰人(茶)猜得到有鬼。 ============================================= 1998年的緣壽 有很多說法,有人認為照著TIP的提示,認為緣壽在一開始就死去了 但是這樣會對後面的事件變成不可推理,所以先捨去這種說法 1998年的緣壽證實真理亞的日記是出自兩種不同人的手筆,姑且把所有可能考慮進去(雙重 人格也算) 瓶中信雖然不能證實什麼,不過如果和前面07151129的部分結合起來,我在想會不會這兩 個留存訊息都是出自同一人的手筆。 07151129也有一個重要的部分提示,因為如果連緣壽都拿到這封信,那繪羽會不會手中也 有相同的東西? 訊息不足先略過,我忘記醫生的兒子有沒有提到有人來取過那些財物了 船長的證言表示島上的確曾經有過那麼一名貝阿朵,但是也證實有一天突然消失了 而船長家中的東西,普遍認為是櫻太郎,對比後方的發展,應該不可能有其他的東西會讓 緣壽更加吃驚。 最後,是緣壽的死 普遍認為緣壽是死在六軒島上的,也有一說是從六軒島上回來後跳樓,但是後方就推理上 來說邏輯不通。 那麼緣壽是怎麼死的?雖說魔幻場景不可信,但是要注意一點。 EP系列的魔幻場景都是給戰人觀看的,但是這裡不一樣。 在1998年的時候,是沒有上位世界,所以這裡的魔幻代表著一種真實的手法。 霞的殺手,普遍認為是天草從遠方狙擊殺死,這裡應該是共通的說法 那麼,接下來緣壽是怎麼死的呢?很簡單,凶手仍然是天草。 當所有的黑衣人被天草殺害之後,天草出現(但是魔幻視點是繪羽),而這裡最重要的證據 在於,當天草(繪羽)出現後,其他六樁都無法現身,因為六樁很明顯是天草的支援。 但是馬蒙之樁不一樣,馬蒙是存在著實體的,也就是,緣壽雖然使用馬蒙之樁抵抗了天草 可能將槍之類的敲壞或是如何,但是樁很難以人力對一名成年男子造成傷害,最後終就被 天草所殺。 基本上這是我看過比較可信的說法。 不過這樣一來,小此木的立場就變成EP4的最大黑幕了。 -- 你們說的話我都聽到了!我是你們街上的美麗巫女,在緣分之下相見的博麗靈夢! 聽到有飯能吃而參見!!!...不、不、不、是聽到有異變而參見!      為了解決飯,那邊剩下的異變就交給我吧!不對、不對、不對!!       哎哎哎哎哎哎!不管怎麼樣都行啦!快點!快點!快點給我添飯!!!                          by樂園素敵の巫女 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.65.243 ※ 編輯: caten 來自: 61.230.65.243 (06/11 18:42)

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EP1 留弗夫的死亡預言到現在還是沒有後續、頗令人起疑
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基本上寄信的人可以確定是和主犯有關的人沒錯
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不過從有這麼多錢來看,個人趨向那人為金藏身份繼承者
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至於緣壽之死我也同意你的說法,不過那邊變數也很大
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直覺上應該會被龍騎士07婊XD
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總之作者給的線索一向不足,光靠想像力推動機實在很累
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目前懷疑留弗夫是吃了須磨寺姊妹 霞就像前作的三四同地位
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躲在事件外 操作著一切
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基本上我是傾向在沒有矛盾的前提下,把所有可能都當成真實
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縮然這些真實不一定都是同一個方向,也總比靠自己猜想來好
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寄信給遺族那裡 緣壽有一封信
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根據緣壽的說法 要弄一封那種信需要時間
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所以緣壽的生病不是"意外" 而是某人不讓緣壽去六軒島的計畫?
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而且這個某人很確定計畫能成功 所以才會寫那種信吧?
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問題是其他親族不是都一年才見緣壽一次..所以只剩三個嫌疑者?
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不一定,如果繪羽也有同樣的信的話,那可以肯定當時所在有島
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的人,只要能生還回到家中都有可能拿到信紙
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也就是信紙不一定只給"遺族",也有可能是給"生還者"的
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所以如果可以推出EP3中"必死"的角色存在,或許可以知道寄信
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人是誰
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生還者的話 套用不了在南醫生兒子跟熊澤的兒子耶..
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因為這兩個都不是"沒有登上六軒島"而是"不會登上六軒島"
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該思索的是......誰有能力發這麼多錢?所以......
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一開始的遊戲(計畫)裡,緣壽是"不會到島上的人物"
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究竟為啥緣壽不能也加入"計劃"中呢..
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不,還是不衝突,當案件一旦發生,假如這兩人還生還,一定會
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回到他們的家的
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只是他們最後沒有那個福氣而以
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所以C大認為繪羽家跟樓座家其實也有收到信?
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如果會寄給所有關係者家的話 那一定會落入警察手中吧...
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我是認為信很明顯是給遺族的 因為寄件者特地用遺族的名字..
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如果說是生還者拿到信封,那大可以用生還者的名字寄(?)
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不過起碼可以確定整個事件不是臨時起意 是安排好的劇本?
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只能說這是推論而已
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或者說是正近似猜想,如果只限遺族,那島上幾乎所有人都有可
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能是寄信者(扣除生還的繪羽)
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所以我在想 或許是大人都得知要舉行某件事?
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根據金藏的要求 所以留佛夫或霧江故意讓緣壽生病?
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不過這樣又怪怪的.. 那換成 留佛夫或霧江知道要發生事情
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不對 這樣寄信的人知道緣壽不會上島又很奇怪..
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啊 我好混亂 <囧>
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其實也有個規則可循...
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例如說:南條醫生的信,寄件人是醫生的兒子,收件人是南條
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熊澤是寄件者是熊澤的兒子,收件者是熊澤婆婆
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緣壽則是寄件者是緣壽,收件者是留弗夫
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看出之間的關係嗎?接下來是我的假設
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假如繪羽也有收到同樣的信,我猜測會是
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寄件者:讓治,收件者:繪羽
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樓座一家則會是 寄件者:真理亞,收件者:樓座
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06/13 06:41, , 50F
也就是所有寄件者都是該家族中的最小成員,而繪羽的情況則是
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她是那一家族的生存者,假如是秀吉或是讓治生還,也有可能會
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拿到讓治寄給繪羽的信
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06/13 06:43, , 53F
所以誰上不上島都沒差,因為寄件者和收件者都已經確定好了
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06/13 10:24, , 54F
對吼 如果寄件數夠多 其實就沒有上不上島的問題..
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所以可以認為 不論哪個EP都存在考驗孫子這件事?
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因為如果成功了,便能存活下來拿信( 孫子也幾乎都死比較晚)
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文章代碼(AID): #1ACDsKly (Expansion07)
文章代碼(AID): #1ACDsKly (Expansion07)