Re: [討論] MS的論點

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (虎!虎!虎!)時間18年前 (2007/11/02 15:49), 編輯推噓11(11011)
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※ 引述《isamuchen (要你命三千)》之銘言: : 什麼時候UC確定是AD的後續年代0.0? : 確定的話又是AD幾年後的事情?? : 明明記得動畫開頭只說「人類出太空生存之後叫做UC」 : 這點還請教版上的達人幫忙詳細解說一下... 2045年之後,經過一段時間第一個殖民地建設完成 人類廢西元改用宇宙曆紀年,就是U.C. 巴哈有人考證過U.C.0001最可能大概是在A.D.2081年 以前大家都認為2045年就是U.C.0001年 後來1996年之後的官方出版品中間就有個微妙的空格,可以更往後拉…… : 好吧~很多人對於MS的大小有爭議 : 那我也提出問題 : 首先 : 假設有動力引擎可以推動MS(不管是核融合還是電力) : 並且設定這個引擎的大小 + 因為年代推演與材質的演進所可能縮小的程度 : 是否就是造成MS需要到十幾公尺的原因? : 我相信設定的人絕對考慮不到這一點 : 既然連作者都沒想到的問題都有人討論 : 那就是著解試看看吧 簡單的來說,撇開這個動力爐不談,MS會這麼大只有一個原因 那就是因為機器人就是要巨大…… -_-(鐵金剛也是18公尺) 而且從0079到0093,MS是一隻比一隻大,過了0093以後才開始縮小 至於「設定的人考慮到這點」 你要了解到,鋼彈的設定群當初要搞的不是真實軍武設定而是超級機器人 在最早版本的0079裡面,DOM 的擴散光束是可以射出去的 火箭筒發射的火箭彈是可以「切斷」MS的腳的,光束劍和光束砲是可以在水裡用的 這也造就了MS要實際化、合理化最大的問題: 當初就是沒想這麼多,事後要補漏洞可以做到某種程度上的合理化 但是面對完全現實的攻擊還是不堪一擊…… : 另外~就以UC年代來論 : 太空殖民地的大小有多大?薩拉密恩等戰艦的大小又有多大? : 可以確定的是太空殖民地與戰艦比MS早出現 : 因為吉翁最早的薩克就是為了針對太空殖民地以及戰艦作戰而出現 : 面對這些龐然大物 : 是否有需要巨大的人形機器人來進行攻略? 你覺得人類面對巨大戰艦用飛機丟飛彈還不夠嗎? 面對殖民地再多就是丟核子彈嘛(學吉翁的,無差別屠殺) 就算不能丟飛彈(米粒),也可以投射高速火箭嘛 為什麼我一定要做機器人呢? O_o 曾經有一種說法是說,MS是「機動裝」然後聯邦以為這是吉翁的苦肉計(人穿上機動服) 因為宇宙中沒有遠近感,等到那東西逼近到眼前才發現原來是超級巨人…… : 答案似乎看起來頗合理的 一點都不合理啊,面對像帝國大廈這麼大的空母 有人會選擇做個巨大機器人去痛扁他的嗎? =..=? : 這大概也是最早設定時所考慮到的「合理性」 : 那是否這點又被大家所無視? 就說最早設定啥都沒想啦 ˋ(′~‵")ノ : 鋼彈以及MS的實用性 : 應該是存在它們的世界 : 在真實世界 : 有多少兵器有太空殖民地以及薩拉密恩以上戰艦的大小 : 又有多少需要在宇宙空間作戰的必要性? 那我就問你了,「為什麼我需要巨大人形兵器?」 人形兵器投射火力的截面積比戰機/戰車巨大(代表容易被命中) 瞬間投射火力不會比較好(兩手而已,如果你要強調裝甲一手還要拿盾) 莫非你認為巨大人形兵器可以空手抓住戰艦或是用拳法打爆殖民地? ˋ(′~‵")ノ : 人類會因為環境需求而有所發明 : 巨大人形機器人的不存在是否代表著沒有其需要的空間環境? 你要問我巨大人形機器人能幹嘛 我會告訴你,BANDAI要賣錢…… 在宇宙空間中要維修東西,我有手就好了,為什麼要有腳? 在陸地上使用二足步行,不如使用四足步行或多足步行(如果你堅持要用走的) 比起被打掉一隻腳就動彈不得的二足步行兵器,使用四(多)足步行不是更能提高存活率 如果說結果MS是為了要方便操作(體感)的話,那還有點道理 問題是唯一體感操作的MS好像叫G鋼彈…… : 假設真實世界沒有這種空間環境 : 那還需要拿真實世界的條件來評論MS的存在價值嗎? 除非你要更改物理定律 不然的話,MS只是夢中之夢而已 就連號稱最貼近現實的GASARAKI也需要人工肌肉這種神器來支持他的存在…… : 題外話~ : 人形的手臂結構確實可以做得到許多精密的動作 你可以使用機械臂,在還沒有MS以前人類也是用宇宙艇(剛球的前身)搞定殖民地建設的 : 機動警察的劇情中也有這個設定 : 那是多腳雷巴無法做到的 : 相對而論~人形結構的機器人應該還是有強大的汎用性 : 不過強大的汎用性不代表絕對的性能優越 泛用性=樣樣通樣樣鬆,拿來當省錢的道具還可以,拿來當武器,算了吧…… 如果說MS和戰車一樣便宜或許對吉翁來說還有點搞頭,改一改就可以降下大氣圈 不用等下去以後再開始做MBT 之類的窘境 問題是吉翁還是做了一堆鳥戰車,證明了宇宙人的思考模式果然很奇怪的道理 : 這點~也是UC年代後來吉翁側發展MA的理由之一吧 吉翁發展MA,而且MA還比MS強 說明了巨大宇宙戰鬥機就是能勝過MS的道理…… -- 中華職棒主題曲 ▅▅▅▅▅   ◤ █ ◥   展開勇猛的翅膀 縱然汗水和淚在臉龐 ◣ 迎向健康的前方 經過失敗後絕不憂傷 █◣◢█ 重新建立多年的夢想 看我們 :三振封殺守備強 █◥◤█ 榮譽就在球場 揮出勝利的全壘打;揮出勝利的全壘打! ▂█ █▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.35.72

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這篇說的好...
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MA?剛開始在泛用兵裝是敗給MS的,後來才變成特戰兵器啊...
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MA就是巨大宇宙戰鬥機,大部分的是,比格薩姆例外
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我覺得只因為初鋼就說整個UC都是超級機器人,不太適合耶
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你看那台MA-06 威成什麼樣子:p
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而且吉翁一開始根本沒打算下地球才把大筆資源拿去做MS,
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初鋼算是個過度期吧,畢竟當時的動畫還沒出現過擬真系的啊
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問題就是18公尺,就可以判MS死刑了(攤手)
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誰跟你說MA就是巨大宇宙戰鬥機?
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不能撇開動力爐不談,動畫當初MS是因為動力爐大小才超
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過15公尺,而現實是富野的確原本要做機動服作品,給人
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穿的,建議原po可以去逛逛鋼彈老戰友:MS誕生篇
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現實世界商業因素你也很清楚是為了錢,以及富野和班X的
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妥協,至於有足兵器缺點很多,無論幾足都說不完,再說
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雖然這作品叫MS鋼彈,可是還是有很多載具存在,不是只
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有兩隻腳人形跑來跑去
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MA當然是巨大宇宙戰鬥機,不然是什麼?
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只不過皮厚一點、推力大一點、火力強一點而已
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巨大宇宙戰鬥機只是MA的其中一種…
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超級系要轉真實系 BUG當然補不完 XDDDDDDDDD
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MAM-07格拉布羅 MAX-03阿薩姆 AMA-002諾耶吉爾
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你倒說說哪隻是宇宙戰鬥機?
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