Re: [有雷] 14 話的六翼天使跟納德雷的關係!?

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (getter)時間17年前 (2009/01/13 14:30), 編輯推噓19(19035)
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※ 引述《john01 (john01)》之銘言: : ※ 引述《rexseraphim (Rex)》之銘言: : : 這邊就貼一下天使的位階表好了 : : (如果OP我會自D) : : 上級天使 First Triad: : : 1.Seraphim 熾天使 (胖胖~ Seravee的由來我倒是不知道) : : 2.Cherubim 智天使 (這位就是阿綠) : : 3.Thrones或Ophanim 座天使 (就三位一體隊) : : 中級天使 Second Triad : : 4.Dominions或Dominations 主天使 (Kyrios似乎有Lord的意思?) : : 5.Virtues或Authorities 德天使 (前代胖胖) : : 6.Powers或Potentates 能天使 (Exia) : : 下級天使 Third Triad : : 7.Principalities 權天使 : : 8.Archangels 大天使 (萬惡AA眾...... : : 9.Angels 天使 : 還是回一下好了,我對這個還算了解,看過專書。 在下非專家 不過也來野人獻曝一下(倒) 以下主要是來自個人經驗和一些查訪 大家可以交流一下 : 其實這些與其說是位階不如說是頭銜,因為一個天使可以同時有好幾個頭銜。 : 比如像拉斐爾,既是大天使,又是力天使,有熾天使的六翼,同時屬於智天使 : 、主天使、能天使,亂到極點。如果單純講位階(地位概念),根本定不出拉斐爾是幾級。 : 舉個例子來說英國查爾斯王子既是王儲,又是威爾斯親王,也是英國公民,三種身分 : 都不互相衝突,但這三種身分是有頭銜高低之分的呢。 : 還有中級天使有一點小錯誤,00在天使的翻譯上有點亂。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這部份我有同感 不過個人認為這是因為他們把天使位階和天使名稱都用進去取名 (像墮天使鋼彈&祕天使鋼彈用的就是天使的名字) 再加上從希臘文譯成日文和英文發生的差異性 : Exusiai/Powers/Dynamis/Potentates:能天使 : 這四個名字都是指能天使,因此如果要用意譯,就會出現兩個能天使@@ 這裡補充一下 Exusiai/Powers/Potentates都只代表能天使這點沒錯 不過Dynamis就比較麻煩了... 一般而言 在後世許多文藝作品裡能天使被稱為Dynamis/Potentates 兩者都有力量之意 因為能天使是代表神抗敵的尖兵 這部份中日(包含對岸)翻譯算是一致沒有問題 但Dynamis=デュナメイス(GUNDAM-00的デュナメス) 也是指力天使(中級二位天使)沒錯 因為從新約聖經的Might來翻譯,而稱中級二位天使為「力天使」 (像日本和對岸一些書籍就是這樣翻) 但Might這個英文又是從希臘文的Dynamis翻過來的(日本早期的翻譯) 所以翻成了力天使 可是依現時的天使分級法(出自神學大全Summa Theologica) 中級二位天使代表的是高潔和美德 所以中級二位天使才會用Virtues來稱呼 因而目前國內也有主張應直接稱呼中級二位天使為「德天使」 簡單的說 一個象徵高潔和美德的天使位階會被稱為力天使 是由於希臘文、英文和日文的翻譯問題 加上中日翻譯又套來套去的用 才會變成習慣 中級二位天使寫成Dynamis也是有跡可循 不過真要翻的話翻成德天使似乎更貼切 : 力天使是指Virtues/Malakim/Talshishism代表的天使種類, 如上 以日本的翻譯來看 還要加上一個Dynamis(希臘文) : 只是Virtue在00翻成德天使,不過目前沒有這種天使翻譯。 同上所述 德天使其實是被力天使反客為主了 這種翻譯也是有的 是近來出現的一種中文(台灣)翻譯 如果從日文來看才是沒這種翻譯 : 主天使應該就沒錯了,Dominions/Kyriotetes都是主天使,另有一個翻譯是權天使, : 但是這個翻譯跟Archai/Principalities重疊,這是另一種天使,也譯作權天使。 Dominions/Kyriotetes一般是稱主天使 別稱權天使 不過Archai/Principalities一般則是稱權天使 所以分開來用 : 還有一件大家比較不知道的事情,其實這套理論通常出現在基督教的偽經或外典中。 : 早期基督教崇拜天使,因此有了這套理論,但是後來禁止崇拜天使,慢慢沒落了。這套 : 理論的創立者現在被稱為「偽丟尼修」 後來要強調單一神論 所以天使這種傳令兵自然不被允許來搶神的威光 現在還會拜天使的幾乎都是ACG迷(誤) : 16世紀後這套替天使分級的理論基本上已經淡出了基督教的正統,二十世紀90 : 年代,教會出版了一套書,裡面對於這套分級理論完全否定,因此天使分級的理論 : 目前是異端邪說。 : 還有一點,智天使,熾天使,座天使三者的描述幾乎都非常相像,拿拉斐爾來講 : 他是智天使,卻有六枚羽翼。因此現在神學家懷疑其實這三種天使是講同一種天使,只 : 是異名罷了。 至少米迦勒 加百列 拉斐爾都是聖經裡的天使 同為四大熾天使之一的烏里葉就已經不是正統出身了 還有這個七大天使中也算挺出名的美塔托隆 和EVA裡那一掛使徒等 都是聖經偽典和衍生作品裡的產物 不過現實中還是加百列最風光吧 不只天主(基督)教 在伊斯蘭教也是名人 : 如果對天使原文名稱有興趣的板友,我之前一篇#18quZHWP有寫,可以看看喔^^。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.35.158

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我...混亂了= =
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幹嘛這麼認真 只不過是一台機器叫甚麼東西而已啊...
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自從第一季不明白主天使跟力天使的翻譯相衝 就放棄了
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老實說我倒現在還是不知道哪台叫甚麼天使
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不過倒是知道哪台的英文叫甚麼...
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天使現代沒有位階的說法了吧,可以去看92年教庭出版的問答
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神學大全是13世紀的書了......太老了吧。
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還有天使分級3世紀就有了。
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請支持天使分級制度(?)
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恩 是john01先生吧 這些不就是你自己在上面寫的?
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你自己在前一篇也說過現在的教會不玩分級制度了
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大家都知道現在比起教會 日本ACG界還比較吃這套
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我也有提到 所以這和鋼彈叫什麼名字無關不是嘛?XD
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relax~~哈哈,外國的東西總是比較酷~~
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外國人也覺得佛祖很酷~~
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acg天使都用一堆了,好希望哪天有佛祖~~
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一頁書鋼彈
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可是會用佛祖的還是中華文化圈 米國人因為都拜上帝
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對佛祖所知有限 像之前MARVEL漫畫有過地球眾神會議
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阿拉鋼彈 釋迦鋼彈?
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裡頭幾乎都是過去被耶和華的子民迫害過的那些北歐神啦
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用上帝天使反而麻煩吧 送到外國都要改名~~
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希臘神之類的 頂多有幾位埃及客 佛祖幾乎沒幾個
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北歐神阿,其實也不錯,但是反而華人不懂了。
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天使拿到國外應該沒差 反正他們都不拜天使了
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奧丁鋼彈(獨眼)....這樣玩好像也挺新潮的。
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00機體到米國也沒改名 而且他們已經把音轉過一點點
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阿!!!!!我都忘了g鋼有漫陀螺跟宙斯鋼彈了!!!!!
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濕摳蒂鋼彈 好糟糕的鋼彈XDDD
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神威鋼彈=God 所以到米國變成燃燒的鋼彈 Burning
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恩恩這個我知道~~
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不過像0高達 00高達這些東西 個人認為和Z鋼彈的The-O
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eva使徒在美國也沒改名的樣子,不過當初解釋很久~~
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一樣 The-O,是「神意」 所以說0&00鋼也就是代表神
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只是名字沒用God而已 畢竟騎在這一票天使頭上的
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也就是神了吧
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0還好啦,有模糊地帶,如果出現THE ONE,大概就不行了
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00中0鋼彈似乎代表最初的鋼彈,不過在傻那心中有神的地位
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大概在玩兩面手法吧~~
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對了原po是黑蓋特耶~~模型好貴QQ
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烏列應該不是出於偽典 而是米爾頓的失樂園
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恩...記得好像是真蓋特有人取 就用了黑蓋特
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不過黑蓋特我喜歡PS蓋特機器人大決戰那個版本的 帥XD
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非偽典也是衍生文獻的吧 聖經裡名額有限XD
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看不懂......推認真文
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我只知道英文名 哪一台叫什麼天使的 根本就從來沒弄清楚過
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叫英文名明明就非常的清楚
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佛祖鋼彈 觀音鋼彈 玉皇鋼彈 濟公鋼彈
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01/14 00:54, , 49F
媽祖鋼彈 福德鋼彈 財神鋼彈 城隍鋼彈 八仙鋼彈 關帝鋼彈
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水仙鋼彈 保生鋼彈 玄天鋼彈 彌勒鋼彈 達摩鋼彈
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01/14 02:04, , 51F
降龍鋼彈 坐鹿鋼彈 舉缽鋼彈 過江鋼彈 伏虎鋼彈 靜坐鋼彈
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01/14 02:04, , 52F
長眉鋼彈 布袋鋼彈 看門鋼彈 探手鋼彈 沉思鋼彈 騎象鋼彈
01/14 02:04, 52F

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歡喜鋼彈 笑獅鋼彈 開心鋼彈 托塔鋼彈 芭蕉鋼彈 挖耳鋼彈
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希望對您有幫助 http://go2.tw/goz
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文章代碼(AID): #19R3Jk58 (GUNDAM)
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