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[有雷] 對18~20集的批判與不滿

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (豺狼)時間17年前 (2009/02/23 06:56), 編輯推噓22(22推 0噓 38→)
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防雷 1.對非天上人的角色及其立場的描寫明顯不公 先從路易斯開始說 路易斯的戰鬥理由有兩個，19集自己講的，第一為了世界的統一和和平 第二為了報全家人的血仇，戰鬥的理由可以說十分的充分 但我們看看沙慈是怎麼說服(動搖)她的 "妳以前是個多麼善良溫柔的女孩....balabala" 請問這跟路易斯背負的使命有啥關係 比較有說服力的說法應該是要解釋，第一為何A-LAWS無法為世界帶來真正的和平 第二說明當年的座天使不是正牌CB的人，這些都是沙慈待在CB才能接觸到的真相 也可以提供給路易斯新的思考角度，讓她自己重新省視為何而戰的理由 偏偏沙慈捨棄這些素材，用的是動之以情的手段 而且路易斯還真的差點被說服了，這點是我最不能接受的 版友都說沙慈講得很感人，我也這麼覺得，但是文不對題 該是論說文的地方怎麼變抒情文 這也說明了只要在愛情面前路易斯可能可以不顧自己的使命 再來是這集的艾紐 本來我也以為她是被操控的並不知道自己是變革者 但從她這集的表現很顯然她早就知道了，之前都只是在演戲罷了 既然她是以自己的意志在行動可見她也認同了本身身為變革者的使命 但後面的戰鬥萊爾很MAN的扳開駕駛艙嗆聲"讓妳再一次變成我的女人" 艾紐居然就屈服了，沒有綠毛的介入艾紐就回CB了 又是一個為情放棄使命的女人 綜合路易斯和艾紐的例子，我想說編劇的立場真的太偏頗了 為何因為愛情而動搖自身立場的人都是女性角色？ 沙慈放棄開小飛機去找路易斯是因為怕害死CB的人 萊爾不願追隨艾紐而去是因為他是卡特隆及CB的成員 男性角色不會為了愛情而不顧自己的使命 而路易斯可以為了愛情放棄世界統一的理想(從OP的畫面推測最後的結果大概就是這樣) 艾紐可以為了愛情放棄變革者的使命和身分 女性角色背負的使命有比男性角色輕嗎？ 還是要告訴我們女人比較沒有使命感 而且為何劇中只有沙慈想說服路易斯退出戰鬥 卻不見路易斯想說服沙慈脫離CB甚至是靠戰鬥救出沙慈 在路易斯眼中CB是擾亂世界的恐怖分子更是殺害雙親的仇人 既然已經在幻想空間中解開誤會了有哪個正常人會放任男友繼續待在恐怖組織裡 結果話都是沙慈一個人講，路易斯變得一點主見也沒有 以客觀角度而言路易斯去說服沙慈反而比較有道理吧 艾紐的情況也一樣，從頭到尾只有萊爾一直在說服艾紐回去CB 萊爾不想失去艾紐也不想背叛CB，艾紐又何嘗沒有自己的立場 卻不見艾紐想說服萊爾一起見證人類的變革 艾紐難道就不能扳開智天使的駕駛艙喊"讓你再一次變成我的小狼狗"嗎 說到底始終都是CB的角色在說服別人，敵人也有自己的立場 但在CB面前好像就矮了一截，顯得心虛 這都是因為第2季以來劇情就是用CB的視點在呈現的結果 刻意醜化A-LAWS和變革者，營造反聯邦即正義的事實 吉寧大尉的未婚妻死在卡特隆的恐怖攻擊也是隨便帶過 但這種卑鄙的行為私底下一定更多 我剛看完19集的時候也覺得沙慈說服路易斯理所當然，都鋪陳這麼久了 但經仔細思考才覺得反過來其實更合理 一元化的視野真的很容易造成觀眾思考上的盲點 這也是我對第2季最不滿的一點 就算砍掉了第1季的政治戲也不需要連多元化的角度一起砍掉吧 搞得現在越來越像勇者對抗邪惡勢力的感覺 2.剎那的雙重標準 為什麼可以幫沙慈奪回路易斯卻一定要殺掉艾紐？ 同樣都是CB的敵人，艾紐跟路易斯有何差別？ 因為艾紐是變革者？提耶不也是，誰說變革者就一定不會變節 因為綠毛可以操控艾紐？但剎那根本不知道這回事 更何況剎那跟路易斯沒有多少交情，沙慈也不能算CB的正牌人員 相反的萊爾是CB的鋼彈駕駛員，艾紐也是CB的人員 一開始告訴剎那要為未來而戰的也是萊爾 告訴剎那他負責戰鬥沙慈負責說服的也是萊爾 路易斯和CB之間有仇恨，艾紐沒有 怎麼想都是說服艾紐更容易 於情於理剎那都沒有不殺路易斯而一定要殺艾紐的理由 到時剎那要是知道路易斯被改造成變革者是不是也要殺了她 艾紐根本只是為領便當而領便當而已 不過要合理化也很簡單，BD版在萊爾抱著剎那痛哭的時候 畫面帶到剎那露出夜神月般的微笑就OK了 3.感情戲灑狗血就算了連感動都沒有 本來看到艾紐陰萊爾那段 我心想還好不是狗血，結果畫面馬上跳到綠毛，又變成了狗血 艾紐是真的想回去，這種因為情人講幾句就跳槽跟種D還蠻像的 我覺得理想的劇情應該是艾紐堅持住立場 陰萊爾也是出自自己的意志 但以脫逃為優先考量而不是取萊爾性命 一方面不背叛自己的使命一方面也表現她對萊爾的愛 最後快死時知道已經沒有可能完成自己的任務後才跟萊爾真情表白 感情戲要能感動人心一定要經過一段時間的鋪陳 艾紐和萊爾的感情戲就只有18集一點點 艾紐的死我只覺得好無聊 這就像鐵達尼號前面跳過只看最後5分鐘傑克凍死 任誰也無法感動起來一樣 第2季把政治戲都砍掉了 如果把每一集都要硬塞的戰鬥也扣掉一些 真的要鋪排感情戲時間絕對夠 結果20集除了沒有摸到主線劇情外 又不感動，只剩5集了，一堆謎題還沒解 真的來得及嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.26.191
推
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阿紐跟萊爾的感情戲最令人不爽的是才剛開始就結束了，很無言
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推
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露易斯跟沙慈本來是單純的平民,但因為是自己(CB)的活動
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才造成現在的情況(悲劇),況且沙慈本身沒有"力量"
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至於阿紐本身被製造出來就是執行任務(OR打仗),跟露易斯
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的情況差很多,何來雙重標準?
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推敲一下角色設定和相互關係 對於他們的行為會比較容易理解
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推
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還滿推這篇的大部分 但有些細節原PO還是得再考慮一次
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推
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理解行為 但是阿紐跟萊爾的感情還是被犧牲了=_=
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例如說跟戰場上的人唸論說文的實際用途之類的XD
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就算希特勒這種可怕的演講者也得利用群眾的情緒啊
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以沙慈的個性會採用哪種方法?對還有感情的前女友用什麼方法
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路易絲的本質是什麼?在選擇復仇投身和平的背後又是什麼?
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當然 最重要的是並沒有成功XD
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論說文只是比喻啦，只是覺得女人會不會太好說服了一點
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只要講我有多愛妳就好，把女角的理念演得不太值錢
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路易斯的戰鬥理由相當的合理又正當，沒講出個道理就被
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說服到動搖立場，有點超過
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推
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換個角度想 既然戰鬥理由合理又正當 就只能動之以情啦
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在00之中最有趣的就是大家都有自己的戰鬥理由
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不是老把大義之類的掛在嘴上XD
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推
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討厭剎那的"要恨就恨我吧" 你誰阿?(翻桌)
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他主角啊
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推
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他主角阿...
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推
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鋼彈啊......
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02/23 10:01, , 25F
阿妞一開始就有問萊爾要不要一起看世界的變革,萊爾也說好
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跟女性較弱無關,而是路易斯跟阿妞原本就不是個性強勢的女孩
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如果是阿雷當馬利的小狼狗,一定沒有人覺得不適合吧XD
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應該說,要跟對方戰鬥,說服對方接受理念遠比使用暴力打爆對手
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更好,因為即使迫使對方服從,總有一天還是會想反抗
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其實二期的00還是藉由這些方式表達政治戲,只是不容易看出
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推
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這篇說的很有道理啊 的確是這樣
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但是CB的說服都是感情而非理念，重點是對方還不會反駁
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02/23 10:19, , 33F
跟CB的理念不合也不是錯啊
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推
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推"讓你再一次變成我的小狼狗" XDDDDD
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沙慈在一旁心想:我的614也會被這神經主角一槍給...嗎?Orz
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那皇姐勒 她不是把人利用完就跑掉了 它應該算是00女性新代表
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我總覺得00這部已經是強調用愛來感化世界 沒有所謂的正義不
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正義
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推
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比利包養著人家心態也沒多正確，互相利用而已
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有睡過 不吃虧，沒睡過 算你衰
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感情會影響理念啊,裡面有多少人因為恨而上戰場...
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恨跟愛也是00很常表現的東西
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小狼狗的前題是....阿妞要很有意願帶走萊爾,但顯然是相反
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推
02/23 12:47, , 44F
糟糕,小狼狗有萌wwwww
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推
02/23 13:08, , 45F
本篇傷當中肯
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推
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小狼狗這部份有待同人補完!!(敲碗)
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艾紐擊敗了萊爾,並對萊爾說"讓你再一次變成我的小狼狗"
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(命令句) 萊:報告,是!(當兵慣用語) 可喜可賀 (happy end)
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推
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第二季真是越看越失望，看到20集都想翻桌了
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推
02/23 16:53, , 50F
614到目前為止沒有這種非開槍不可的情形
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推
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614戰鬥的理由是消滅鋼彈 這篇bug有點多...
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推
02/23 18:02, , 52F
濫尾阿.....
02/23 18:02, 52F
推
02/23 19:40, , 53F
讓你再一次變成我的小狼狗www
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剎那不爆了阿鈕等著看萊爾死阿? 這跟救路易斯根本無法
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相提並論
02/23 19:41, 55F
推
02/23 23:19, , 56F
阿妞直到禮拜補被抓才覺醒的 之前並不是演戲
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推
02/24 01:15, , 57F
同樣都是CB的敵人，艾紐跟路易斯有何差別？
02/24 01:15, 57F
推
02/24 20:25, , 58F
樓樓上我差點問禮拜幾....
02/24 20:25, 58F
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03/18 15:13, , 59F
希望對您有幫助 http://go2.tw/goz
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05/28 16:50, , 60F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
05/28 16:50, 60F
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