Re: [討論] 第二季...

看板GUNDAM (鋼彈)作者jyue0804 (這個世界沒有神)時間17年前 (2009/03/21 22:52)推噓19(19推 0噓 38→)

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※ 引述《hitolin (總有一天一定要...)》之銘言： : 如果有人拿00第一季，來跟seed-d比，我絕不能接受。 : 但是如果是拿第二季來跟seed-d相比，我只能說半斤八兩，甚至糟糕得有過之。種D我在路人真第N次回憶妹妹時就關掉沒再動過所以不予置評... : 期望之大，失望之大。 : 第一季結構嚴謹，編劇在構思整體架構上非常用心，超越了許多純賣人設的動畫， : 在我心目中，不知所云的seed-d根本無法望其項背。 : 唯一的殘念，是某些人物情感表達有稍嫌薄弱的嫌疑， : 譬如阿雷路亞在毀了超人研究所(?)之後，心情的轉折過程沒有呈現給觀眾。 : 老實說，情緒銜接上，有斷斷續續的感覺。 : 但還有足以撐起整部動畫的慎密架構， : 而且也不是每部動畫都要灑狗血，所以我接受了這種風格，並欣賞它。 : 第一部吸引個人的部份有： : 世界格局精采的變化、主角群並非絕對正義、 : 精心設想的戰術（這才是接近事實的戰爭）、還有角色在大我與小我之間的掙扎。 : 努力付出得來的是全世界的背叛， : 讓人不禁也跟著思考：到底世界的扭曲點在哪裡？　怎樣才可以解開？ : 然而第二季，個人有數個不滿想發洩； : 1.砍掉支撐整部動畫的架構，卻變成四不像。 : 我不知道原本老闆的要求是怎樣，可是要增加人物的活躍，跟讓動畫爛掉是不一樣的! : seed-d靠人物灑狗血賺人氣、00第一季靠劇情令人深深惆悵。 : 　但是，00第二季想將注意力拉到角色們之間的愛恨情仇上， : 可是你明明就不擅長走這種風格阿!!!　 : 你最差的就是角色的情緒連貫度、跟狗血渲染力阿! : seed-d爛歸爛，狗血卻灑的能夠影響觀眾情緒， : 而你學著灑了一堆狗血，但是有多少人為阿紐的死久久不能忘懷? : 你自己明明有很好的步調，想賺人氣可以，但不是這樣賺的! 上層要的是機體活躍不是人物活躍... 阿紐這點我同意你我對她的死也是一點感覺也沒有... 但是她的死讓萊爾有了更堅定的戰鬥意志是事實說來悲哀對官方來說這個角色恐怕只是襯托萊爾的消耗品罷了但同樣也有點灑狗血的沙慈與路易絲我認為刻畫很用心有感動到我和萊紐那對真是天差地別大概是水黑的偏心吧... : 2.為什麼一定有有絕對正義阿! : 要有絕對正義，一定要有絕對反派，也就是說反派角色往往會被壓縮、平面化， : 變成一個單純的壞人。 : 可是人類就是要有掙扎、有溫柔也有邪惡，看了才好看阿! : 一個扮演絕對正義的主角，真的有那麼重要嗎? : 最負面的教材夜神月，還不是把death note撐起來了? : 有人說絕對善惡，也可以有想表達的東西，可是之前第一季走的就是多元化的角度阿! : 還有最可怕的是，一旦有了絕對正義，主角的嘴炮就會變成正義聯盟裡的聖經! 不要說CB不覺得自己是正義連水島都不覺得他們是正義了 ALAWS也不是絕對的惡否則也不會安排吉寧大佐這個角色更不會在17集讓他們一起打軌道電梯碎片在結局之前也不能確定利馮茲真的是邪惡(雖然我不希望他洗白= =) 而且我認為何謂善惡並不是00想探討的東西 : 3.剎那你怎麼了! 你被煌大和附身了嗎!? : 接續上一點，第一季的剎那，看似個陰沉的小伙子，但其實比誰都渴望和平， : 會生氣、會難過、會迷惑、會受打擊。 : 可是第二部的剎那，從頭到尾只有三句台詞: : 「我自己要變革。」「戰鬥吧!(沙慈˙克洛斯洛德!)」 : 「從戰爭中誕生的東西也是有的，為了未來!」 : 撇開前兩句不談，所謂從戰爭中誕生的東西，到底是什麼!? : 剎那一直將這句話掛在嘴邊，作為自己戰鬥的理由，同伴甚至因此受到鼓舞， : 但是我一直都看不到，所謂從戰爭中誕生的東西，到底在哪裡? : 是那些戰爭孤兒嗎? 是死亡人數嗎? 別告訴我是之前政變所謂的 : 「知道痛之後，才會起來反抗。」這自相矛盾的論調。 : (我只問一句，假如今天你的家人被「恐怖份子」殺了，你是會去思考世界的和平， : 還是加入殺人的行列去復仇、去製造更多傷害?) : 而且就連「政變」之後，也完全沒有看到民眾反抗的聲浪阿! : 只有卡特隆特定幾個人在叫囂、撐場面。 : 還有剎那口口聲聲說的「不是為了破壞、是為了未來。」 : 請問，又是為了什麼未來? 沙慈憑什麼說天人的未來才是未來? : 你連話~都說不清楚~ : 什麼信念都不傳達，只是埋頭一直打，打到後來我都不知道你們是為什麼而戰了? : 這跟煌大和的「我也不知道這樣做對不對，打就對了」有啥不同? : 從戰爭中誕生的東西也是有的、為了未來。 : 靠這兩具模稜兩可、曖昧不清的話語，卻成為天人戰鬥的理由，真令我不明白! 沒有民眾反抗的聲浪是因為VEDA的情報管制外面的人不知道發起政變的原因不知道ALAWS為了封口殺了6萬人他們看到的是ALAWS是個維護秩序的好警察 CB和卡特龍是殘殺6萬名百姓的恐怖組織除非親身受過ALAWS的迫害否則是不會有理由察覺政變的真相的當然之中也可能有對ALAWS質疑的人存在為什麼不跳出來的理由在沙慈身上就能得知 "與我無關都是另一個世界發生的事只要自己沒事就好" 一旦介入其中就可能會失去現在的安寧因為不希望自己變得不幸所以還不如裝作沒看見裝作根本就沒有這回事雖然很現實但00中這就是一般人的想法所以除了像哈庫里這種奮不顧身的笨蛋外一般人是不會挺身而出的 (總覺得有很強的諷刺意味啊￣▽￣|||...) 還有從戰爭中誕生的東西是不會現在就告訴你的不然它之後要演什麼呢?一切靜待劇場版的大結局(毆) : 4.光頭計畫真是太瞎了! : 假如光頭計畫，是希望透過粒子的散佈、讓人們能夠心靈相通、裸身相擁， : 他應該建造的不是gundam，而是大型粒子發射器，對地球發射一炮， : 那全部解決了... : 5.戰場變成認親大會 : 為什麼兩台沒有trans-on的機體也能隔空對話阿? : 為什麼你們對戰都時都會開啟通話訊號阿? : 這樣作戰策略不怕透過對話系統傳給別人聽到嗎? 認親大會是很多作品都做過的事啊這一吐吐到不少東西呢... : 6.角色平淡的可死可活都沒差 : 所謂發的漂亮的便當，一定是那個角色有某些特質讓人好愛， : 所以一旦死掉，就會讓大眾發出「怎麼會這樣~~」的吶喊。 : 可是，23集提耶利亞的同基因者之死，就是只覺得「喔，掰掰」。 : 王留美的死，「終於喔，阿你第二部到底定位是什麼阿?(=你出場幹麻的)」 : 釘宮妹之死，「死之前還喊了句:可惡，這不是傳統魔王死前必喊嗎?@@?」 : 這些便當吃起來味道好淡阿... : 他們活著或死了，對主角群來說都沒差阿。我認為發的好的便當不一定是要令人感動或驚訝的重要的是有沒有符合這個角色的風格妮娜是個惡役角色如果最後來個大漂白還領了個讓觀眾聲淚俱下的豪華便當對路易絲就太不公平了... 個人認為她的便當是發得很好的了王留美也是雖然想變革世界的理由的確有點沒力不過就因為是這種角色才更要發個不值一提的便當給她 "CB也好變革者也好都必須獻出生命成就變革其後的美好未來由我來見證"(大概意思) 總是遠觀著他人送死卻妄想著可以坐享其成掌握一切的她終究還是得為自己的作為付出代價只能像個小人物般卑微的死去感覺很有現世報意味的一個便當...我還滿喜歡的就是了利傑內?這個角色是不是真的便當了還是個問題... 其實你提的點很多在前面就有版友討論過了有興趣的話可以爬爬文 : 我真是太難過了...我心目中以為可以列入神作等級的動畫， : 如今每集看完都只有默默的關掉youtube... : 跟seed-d比哪裡像呢? : 1.第二季的天人轉型成絕對正義，就像大天使號； : 2.戰場上來去自如、找情人的找情人、找仇人的找仇人，00幕終無人地來去自如， : 讓我想起渾身惡寒的freedom； : 3.敵人變腦殘失去第一季立場不同的較勁，宛若當年突然提出命運計畫的腦殘議長 : 就是因為太痛恨seed-d，所以害怕00有seed-d的影子。我自己也喜歡一期多過二期但自己是認為二期雖然走向改變但想表達的東西沒變個人是個角色控而不控機戰而二期看下來在角色刻畫上我不覺得失敗，雖然阿雷影薄我挺不滿的:( 要說失敗應該是00鋼強度失衡演變成新托樂密+其他三機鋼彈還不如一架00的情形但即使強如00也是有做不到的事它沒能拯救軌道電梯的6萬人民沒能保護前來助陣的卡特龍沒能不殺人就打贏一場仗... 還有就是利馮茲與利傑內的破格也是比較失望的地方啦... 希望利馮茲領便當時能稍微有點大魔王的樣子不要像科納就好了... 以上是個人淺見請鞭小力一點... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.38.227

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