PTT動漫區 / GUNDAM (鋼彈)

Re: [問題] Z-Gundam 系列機體強度

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (無仁無義的戰爭)時間16年前 (2009/08/21 00:05), 編輯推噓31(31推 0噓 52→)
留言83則, 30人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
: → zplusc1:Zplus系列的標準盾最簡單的A1型用的裡面有火箭助推器 08/20 19:57 : → zplusc1:Re-Gz的故事請自己去查最元組的MS大全集後面部分,BWS請參 08/20 19:59 : → zplusc1:照MG說明書,倫得貝爾的編制請自己參照早期版的剛彈歷史設 08/20 20:00 : → zplusc1:表(2001年版是承認月面危機的),獨角獸的部分還沒有修進來 08/20 20:02 : → zplusc1:我當他不存在,等到編進來後面最後一段要全部大改特改了 08/20 20:02 : → zplusc1:我今天打這篇文章得翻出這麼多東西來對,如果各位這麼喜歡 08/20 20:05 : → zplusc1:戰誰書多那我就回一句你爽就好 08/20 20:05 : 推 luciferii:哭哭，我的MS大全集漏印Re-GZ這段，可以去換書嗎? 08/20 21:47 : 推 Ctea:MS大全集很多版，我手上就有兩版了，可能至少有四版前後 08/20 23:45 直接回文。 MS大全集的版本很多，至少超過了5版，我手上有的是第三版與1998版。 而且資料只 能保證是：「作品越收越多，設定越砍越多」。 原本有些冷門機體在第三版還有黑白頁的 介紹的，1998版只剩下彩頁。 第三版裡面還有許多的草圖，包括了奧米加鋼彈與種子鋼彈 以及許多的機體草稿，包括Z、ZZ、CCA、0080、0083與F-91這幾部作品。 可是這些資料在 厚厚的1998版可是砍得一乾二淨完全看不到。 要了解鋼彈的機體設定甚至是一個時代背景的科技發展，最好還是多收多翻多看，光 是個MS大圖鑑絕對沒有什麼詳細的資料。 要找詳細的資料，一定要看獨立作品的專書，像 是大日本繪畫的Gundam Sentinel、BANDAI的Entertainment Bible系列(電擊系列有類似的 書籍，不過很多比較像是EB的簡化版加上機械外的設定)、角川書店發行的Newtype 100%系 列，外加雜誌附錄，像是某期電擊Hobby附的AOZ介紹。 有時還得碰碰運氣去找過去的雜誌 像是B-Club、SD Club、MJ等雜誌。 這些雜誌收錄的機體設定圖比後來再收錄的資料詳細 不少。 除了這些專書與雜誌之外，就是模型說明書，況且在這個一天到晚變更設定的年代 之中，模型說明書就跟雜誌一樣的重要。 簡單來說，就是書商跟玩具商要玩家砸大錢就是了。 = =;; 還有，關於出處的問題... 我以前就被表過一次，所以都會盡量附上出處，免得又被 人表。 囧y-~ 宣導一下，附上出處絕對是好事，質疑他人文章的發文依據是並沒有錯，但 是你/妳可以用種比較好的口氣，像是「咦？我這邊的資料好像沒有，請問原潑的是哪邊的 @@」，而不是「你這資料哪來的」甚至是「你這有依據嗎？」更不用提還有人會補加一句 「你編的吧？」或是「不要亂說誤導人了」。 雖然可能不少人會看到這段宣導，但真的記 得的人又不知道有多少，更不用提以後新來的人。 總之，這個板不是戰場，拜託講話客氣 點，請別把這裡弄得烏煙瘴氣的。 剩下的我就不是很想再多說了。 (笑) -- 「黃金聖衣與闇黑聖衣無疑就是天壤之別，雲泥之差，憑你這樣也想贏？」 ～黃金聖衣之鬥士‧褲襪脫落 巴吉納 對撲街的闇黑聖衣之鬥士‧賽可鋼彈所說的結尾詞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.31.38
推
08/21 00:49, , 1F
因為原po雖然買書多，但是傳言看不懂日文，而且有在日本
08/21 00:49, 1F
→
08/21 00:49, , 2F
出過糗的案例，在友站也有大量腦內補完的案例，所以才會
08/21 00:49, 2F
→
08/21 00:50, , 3F
被放大要求吧。其實也蠻令人同情的...
08/21 00:50, 3F
推
08/21 00:52, , 4F
我講過了,不信者恆不信,看鋼彈跟人聊天是樂趣
08/21 00:52, 4F
→
08/21 00:53, , 5F
你可以不信我講的話沒差,反正我也沒興趣翻書只為了戰
08/21 00:53, 5F
→
08/21 00:54, , 6F
反正一句話爽就好,我還希望有人能拿出資料反駁我而不是
08/21 00:54, 6F
→
08/21 00:54, , 7F
丟一句"我沒看過這是你腦內補完"的廢話出來就跑掉
08/21 00:54, 7F
→
08/21 00:55, , 8F
最好這就是正確的討論方式
08/21 00:55, 8F
推
08/21 00:57, , 9F
大量腦內補完?我只知道我認真翻書只是找自己麻煩的時候
08/21 00:57, 9F
→
08/21 00:58, , 10F
這行為根本沒必要,反正我沒看過或者網路看不到就是腦內補
08/21 00:58, 10F
→
08/21 00:58, , 11F
完,大家都喜歡當大天使那請便嘛關我鳥事
08/21 00:58, 11F
推
08/21 01:13, , 12F
文有所本應該是討論的基礎 應該不是一句關我鳥事就可以
08/21 01:13, 12F
→
08/21 01:13, , 13F
撇清的責任吧...
08/21 01:13, 13F
推
08/21 01:16, , 14F
這...沒提出引據，對方質疑也很正常阿=w="
08/21 01:16, 14F
→
08/21 01:17, , 15F
可以說自己的論點是假設、印象，但既然想弄成定理的感覺
08/21 01:17, 15F
推
08/21 01:17, , 16F
請問大天使是什麼捏他啊？Gundam Seed的大天使號？
08/21 01:17, 16F
→
08/21 01:17, , 17F
本來就要經得起別人的質疑，自己沒有立論
08/21 01:17, 17F
→
08/21 01:18, , 18F
別人自然也會用沒有立論的東西來攻擊，這還好吧?
08/21 01:18, 18F
→
08/21 01:19, , 19F
頂多笑笑就打哈哈過去，扯一堆有的沒的，就自打嘴巴了
08/21 01:19, 19F
→
08/21 01:20, , 20F
好像是巴哈剛彈板數據魔人一類的吧?
08/21 01:20, 20F
→
08/21 01:21, , 21F
上句指大天使XD
08/21 01:21, 21F
→
08/21 01:22, , 22F
z+大大你講這麼多, 也不見你回一下巴哈GAC板的前哨戰文章啊
08/21 01:22, 22F
→
08/21 01:23, , 23F
另外欠債超過百萬的人不是說要賺錢還債嘛? 怎麼有這麼多時間
08/21 01:23, 23F
→
08/21 01:23, , 24F
上來發文咧?
08/21 01:23, 24F
推
08/21 01:23, , 25F
我想請問立論的依據是什麼?看過動畫算不算?.....= =
08/21 01:23, 25F
推
08/21 01:25, , 26F
Hmm, 這篇看起來也不像在戰啊? 沒必要那麼衝吧?
08/21 01:25, 26F
→
08/21 01:25, , 27F
說起來, 為什麼翻書是找自己麻煩?
08/21 01:25, 27F
推
08/21 01:41, , 28F
等你翻到抓狂最後被對方丟一句"我沒這本書是你編的啦"就
08/21 01:41, 28F
→
08/21 01:41, , 29F
知道那是啥感覺了
08/21 01:41, 29F
推
08/21 01:51, , 30F
您還是應該提出資料來源比較好，如果您真的這麼喜歡剛彈，提
08/21 01:51, 30F
→
08/21 01:53, , 31F
供豐富而又考究的知識給大家知道相信不是什麼天大的難事吧
08/21 01:53, 31F
→
08/21 01:55, , 32F
在我看來您沒有做到後者，如果您不在乎別人怎麼說，何必在乎
08/21 01:55, 32F
→
08/21 01:56, , 33F
"我沒這本書是你編的啦"這句話呢？您說是吧
08/21 01:56, 33F
→
08/21 02:01, , 34F
還是您認為您的文章都是無責任的放話，所以不必認真來看？
08/21 02:01, 34F
推
08/21 02:27, , 35F
我比較想知道現在的版主怎麼不管一下
08/21 02:27, 35F
→
08/21 07:46, , 36F
還在吵阿..還好我統一用"偽雞"..其他的笑笑就好..XDDDDD
08/21 07:46, 36F
推
08/21 08:14, , 37F
補個出處沒那麼難吧....
08/21 08:14, 37F
→
08/21 09:29, , 38F
看完我只想問 懷疑別人出處的人發言有去尊重別人嗎?
08/21 09:29, 38F
→
08/21 09:30, , 39F
懷疑出處其實本身沒錯 但是有必要用噓+上一句腦內補完嗎
08/21 09:30, 39F
→
08/21 09:38, , 40F
如果當初質疑的時候發言有多注意一些 根本不會有這些問題
08/21 09:38, 40F
推
08/21 09:49, , 41F
因為某人素行不良吧
08/21 09:49, 41F
推
08/21 10:47, , 42F
貶低他人永遠是給自己帶來自信的最佳途徑
08/21 10:47, 42F
推
08/21 10:49, , 43F
網路就是這樣啊，反正打不到我就可以亂罵人，只能習慣
08/21 10:49, 43F
推
08/21 11:59, , 44F
所以也貶回去的話，自己也跟貶低的人一樣XD
08/21 11:59, 44F
→
08/21 12:00, , 45F
當然會這樣質疑，也跟原PO信用度有關啦...=w== (遠目)
08/21 12:00, 45F
→
08/21 12:01, , 46F
另一方面剛彈是看起來很重視設定，其實設定不嚴謹的東西
08/21 12:01, 46F
→
08/21 12:01, , 47F
討論這種本來就很容易戰起來XD
08/21 12:01, 47F
推
08/21 12:20, , 48F
我贊成C茶大的建議：用溫和的提問代替「口氣差的質疑」
08/21 12:20, 48F
→
08/21 12:21, , 49F
z+大肯分享已經很棒了，當然有附出處更好。只是不需要用嗆
08/21 12:21, 49F
→
08/21 12:22, , 50F
的方式質詢吧？也拿出設定來反駁、質疑，這樣不是更好?
08/21 12:22, 50F
推
08/21 13:51, , 51F
單就Z大講話的口氣真的會讓人很不滿......
08/21 13:51, 51F
推
08/21 14:13, , 52F
無風不起浪
08/21 14:13, 52F
→
08/21 14:18, , 53F
要稱大大首先就是要對自己的言行負責，資料來源交代不清
08/21 14:18, 53F
→
08/21 14:19, , 54F
只有別人要翻書，自己都不用你爽就好的人怎麼能稱大大
08/21 14:19, 54F
→
08/21 14:19, , 55F
說到大，z某倒是欠債欠很大，30幾歲的人了還把債務丟給老母
08/21 14:19, 55F
→
08/21 14:19, , 56F
自己上網消遙快活，想必是不知道負責這兩字怎麼寫的
08/21 14:19, 56F
推
08/21 14:25, , 57F
這位如此憤慨 想必是終極十強之一
08/21 14:25, 57F
→
08/21 14:25, , 58F
不然我想像不出只不過當初不願替你翻書這點事
08/21 14:25, 58F
→
08/21 14:27, , 59F
就足以讓您對Z+的看法從佩服到不屑轉變如此之大
08/21 14:27, 59F
推
08/21 14:56, , 60F
把個人實際生活拿來當窮追猛打的藉口 只能說一堆人管真寬阿
08/21 14:56, 60F
推
08/21 15:05, , 61F
從鋼彈討論,討論到對方的債去了.吵架真是什麼理由都用= =
08/21 15:05, 61F
→
08/21 15:12, , 62F
他人私生活甘你啥事 這是鋼彈版 不是私生活版好嗎
08/21 15:12, 62F
推
08/21 15:12, , 63F
別這麼說 要是CO2A真是終極十強 這問題就很切身
08/21 15:12, 63F
→
08/21 15:13, , 64F
如此憤慨便是極有道理 所以 are you 十強?
08/21 15:13, 64F
推
08/21 15:16, , 65F
模糊焦點了...
08/21 15:16, 65F
→
08/21 15:37, , 66F
稱大的也不是Z+本人吧....
08/21 15:37, 66F
推
08/21 15:48, , 67F
實在也看不出來他哪裡叫別人翻書了,上面叫他出來源的
08/21 15:48, 67F
→
08/21 15:48, , 68F
也沒看過有幾個人在這個版上有多少文章,不是書很多都
08/21 15:48, 68F
→
08/21 15:49, , 69F
知道人家錯在哪?怎麼也沒看過什麼評論?難道他是欠你債?
08/21 15:49, 69F
推
08/21 15:52, , 70F
沒有十強 又或者人人都是十強(捏鼻)
08/21 15:52, 70F
→
08/21 16:56, , 71F
連書上都找不到的資料 要怎麼去翻書來反駁他XD
08/21 16:56, 71F
→
08/21 20:31, , 72F
Z+不能上x哈已經很難過了,跑來這聊聊天也要鞭嗎
08/21 20:31, 72F
→
08/22 00:23, , 73F
你也知道，這事件要跟著他很久了。誰叫都是圈內人。
08/22 00:23, 73F
推
08/22 01:30, , 74F
有點好奇是什麼事件……
08/22 01:30, 74F
推
08/22 05:13, , 75F
推吸茶～我認為手上先有資料再來討論會比較好。
08/22 05:13, 75F
推
08/23 22:57, , 76F
Z+只有說他不願為此而去翻書吧 哪有叫人去翻書來反駁?
08/23 22:57, 76F
推
08/31 22:59, , 77F
基本上 當你很努力為大家查資料 找正解
08/31 22:59, 77F
→
08/31 23:00, , 78F
最後卻被別人轟是腦內補完 本來就是一件很不爽之事
08/31 23:00, 78F
→
08/31 23:01, , 79F
還有別人家裡事不需要外人管吧? 除非你是債主
08/31 23:01, 79F
→
08/31 23:02, , 80F
或是幫他還債之人 所以我是覺得要給zY+大一點同理心
08/31 23:02, 80F
推
09/03 22:08, , 81F
這不用再爭了吧XD總不能真要把掃上來證明沒有這段內容?
09/03 22:08, 81F
→
09/03 22:09, , 82F
那樣就不太和諧了。
09/03 22:09, 82F
→
10/21 18:19, , 83F
"我沒這本書是你編的啦 https://daxiv.com
10/21 18:19, 83F
‣ 更多 Ctea 的文章
文章代碼(AID): #1AZNH3uA (GUNDAM)
GUNDAM 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Ctea 的文章
文章代碼(AID): #1AZNH3uA (GUNDAM)