PTT動漫區 / GUNDAM (鋼彈)

Re: [討論] 假人的使用 欺敵、混亂等

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (我知道我該怎麼做了)時間13年前 (2011/07/15 21:25), 編輯推噓14(14推 0噓 29→)
留言43則, 17人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《shocaca (小咖)》之銘言： : 印象中UC動畫裡都叫這些東西為DUMMY : 剛剛搜尋了dummy、假人、魁儡都沒有相關的文 用"偽裝汽球"當關鍵字去搜尋看看， 這種東西在WW2的諾曼第登陸前曾經用過這種欺敵戰術， 結果成功吸引納粹德軍的大部隊轉移去別的點駐守 : 忘記初鋼有沒有這種東西，有點忘記 : 但是在Z跟逆夏裡都有很多使用假人的欺敵戰術 這種東西應該在Z才有出現 : 不管是戰略用途，或是單兵接戰時混淆用 : (0083在所羅門海域好像也有過丟光劍混淆的技巧) 丟光劍是利用Mega粒子的高熱來混淆MS的熱能感測器， 算是另一種DUMMY的戰術 : 小弟看過的系列有 0079(電影版)、08MS、口袋裡的戰爭、0083、Z、逆夏、UC : W、G、X、種、種D : 這種假人的運用好像只有在UC系列中的部分作品有出現說? UC從Z以後運用的比較多，其他系列就大部分使用ECM或光學迷彩 : 是因為UC米粒的設定，所以才可以用類似汽球的東西欺騙光學觀測器嗎QQ : 因為看一些軍事記錄片，以前二戰各國就常常做勞作或偽裝來欺敵 : 就連自家國軍逢演習也要做一些勞作@@ : 許多戰機在被鎖定時也可能會拋火球或干擾絲來引誘飛彈 : 而且當初第一次在Z看到假人來充數欺敵時，就覺得這技巧真的好讚 : 0093的新吉翁假投降閱兵也是，被隆德貝爾的阿姆羅發現沒有砲塔抓包XD : 還有阿姆羅駕駛里卡茲跟總帥的沙薩比打時，也有噴出假人來欺敵 : 覺得假人在戰鬥上還蠻實用的、看起來也不貴 : 不知道是什麼原因導致之後的作品好像都沒這種設定? : 還是說是小弟沒看過的系列也有出現這種東西? 偽裝汽球有缺點，他沒有一般機體的熱能反應， 開Thermal Vision比對就很容易被抓包， 頂多在激烈混戰中可以騙過對手的一擊，但是不能騙太久 相對的，ECM跟光學迷彩只要能夠長時間使用的話，幾乎可以騙過對手， 前者是把對手的感測器干擾到效能最差，後者是啥都看不到 : 想來跟大家討論看看QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.198.36.146
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07/15 21:44, , 1F
你要講ECS還ECM
07/15 21:44, 1F
記錯，已改正
推
07/15 21:47, , 2F
ECS吧，Electronic Conceal System。from FMP
07/15 21:47, 2F
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07/15 21:50, , 3F
既然不是討論FMP那應該是ECM(Electronic countermeasure)吧
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07/15 21:50, , 4F
FMP的ECS是Electromagnetic Camouflage System
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07/15 21:50, , 5F
現實中的ECS是Electronic Control System
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07/15 21:51, , 6F
而干擾他人感測，不管現實或FMP都是ECM
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推
07/15 21:53, , 7F
wiki果然不可信 orz
07/15 21:53, 7F
推
07/15 22:07, , 8F
二戰上奧哈馬海灘那次超壯烈QQ 引開一堆德軍還是損失慘重
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推
07/15 22:07, , 9F
所以，隕石dummy才是王道嗎XD
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07/15 22:08, , 10F
是說FMP我也有看 但是鋼彈感覺只有"種"有用到光學迷彩?
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07/15 22:08, , 11F
對喔 Z是不是有用過隕石DUMMY?@@
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07/15 22:09, , 12F
不過我覺得DUMMY加裝個短時間熱原不是難事說@@
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推
07/15 22:13, , 13F
裝熱源不難，但是就沒辦法在戰場中直接充氣使用啦
07/15 22:13, 13F
推
07/15 22:18, , 14F
話說W死神的干擾器好像就算是ECS?
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07/15 22:19, , 15F
呃，問題就在於干擾系統的縮寫從來就不是ECS啊
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推
07/15 22:20, , 16F
話說，米粒不是可以隔絕熱能和微波之類的輻射嗎？
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07/15 22:21, , 17F
是不是因為這樣，所以熱源感測才沒有用？
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07/15 22:24, , 18F
即便濃度高也很難說完全無用，因為宇宙中有熱能的東西
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推
07/15 22:24, , 19F
dummy有內建炸彈的 阿姆羅用過XD
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07/15 22:25, , 20F
很少見。通常這都是按編劇的心情而定
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07/15 22:26, , 21F
充氣的Dummy要加熱也不是難事，只是沒辦法跟MS一樣熱
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推
07/15 22:43, , 22F
00系有光學迷彩連戰艦都有
07/15 22:43, 22F
※ 編輯: huckerbying 來自: 60.198.36.146 (07/15 23:01)
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07/15 23:29, , 23F
00系根本就是作弊
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推
07/15 23:55, , 24F
G鋼的舒瓦茲好像也用過隱身術之類的....
07/15 23:55, 24F
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07/16 00:01, , 25F
其實我會覺得是編劇忽略了. 除非一年戰爭期間在地球戰場不
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07/16 00:02, , 26F
放米粒,否則igloo2裡面,有對薩克大戰過後的戰場用熱能搜索
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推
07/16 11:14, , 27F
UC中，熱能偵測是可以用的
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07/16 11:18, , 28F
實戰歷史確實有戰場魔術師放了一整師的假坦克欺騙對手
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或是在夜間轟炸期間製造出了整個城鎮規模的假燈火
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07/16 12:37, , 30F
逆夏的偽裝Re-GZ以及夏亞的偽艦隊都不算?
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07/16 12:46, , 31F
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07/16 12:51, , 32F
從1分鐘開始
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推
07/16 13:17, , 33F
地球戰場有用。WB下降後，有放米粒和通訊干擾的狀況
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樓樓上，原PO的意思應是"dummy應該是從Z才開始的，初鋼沒有"
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07/16 13:18, , 35F
我猜是初鋼時設定沒想那麼多，所以什麼都沒有XD
07/16 13:18, 35F
推
07/16 19:45, , 36F
到了Z鋼MS手指也可以噴修補黏膠了
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到了Z鋼，MS的手腕也可以360度轉圈圈了XD
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接觸迴路好像也是Z鋼才開始重視描寫的設定@@
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07/16 20:53, , 39F
富野根本沒想到鋼彈可以持續這麼久的時間吧XD
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所以初鋼很多設定被砍掉重練 G戰機我還蠻喜歡的說
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是的，我也是這個意思XD
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07/16 21:22, , 42F
更進一步，富野等人也是到了F91，才想到光劍可以旋轉XD
07/16 21:22, 42F
推
07/19 01:04, , 43F
初剛 蓋古克就可以轉了
07/19 01:04, 43F
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