Re: [閒聊] Age 16話(回覆首篇推文疑問,與AGE無關)

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (看相的說我一臉被劈樣)時間14年前 (2012/01/31 02:42), 編輯推噓0(009)
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不好意思,因為離題太多,故把原文及其他推文先刪除,如有踩線請告知,謝謝 先附上全部相關推文,並有鑒於之前沒有資料佐證被說人腦補,故下文將會提到其他鋼 彈系列故事以及其他媒體上作品中的對白或場景,(尤其夏元雅人的外傳作品內容) GUNDAM LENGCY小短篇漫畫跟Z劇場版前半段有內容雷,請慎入 ============================以下將會有雷===================================

01/30 00:22,
阿姆羅連小MS都沒開過就會了,超強!!
01/30 00:22

01/30 00:24,
卡蜜兒看他爸電腦資料給到多詳細吧?劇場版啟動mkII時有講是
01/30 00:24

01/30 00:25,
有照卡爸電腦資料.附帶一提,實戰也有過用小MS實戰,MP講的可
01/30 00:25

01/30 00:26,
以馬上投入實戰也沒提一定開普通MS (不過小ms實戰都砲灰)
01/30 00:26

01/30 02:36,
啟動是靠偷看的資料,但是TV就提到光小型MS比賽冠軍就可
01/30 02:36

01/30 02:37,
以直接參加實戰,阿姆羅倒真的是一開純靠機體威能
01/30 02:37

01/30 03:00,
句子沒變的話,Z劇場版一樣是這樣講,只是參加實戰是怎樣就有
01/30 03:00

01/30 03:02,
想像空間,初啟動MKII的表現,照Z的小MS比賽內容可以cover.
01/30 03:02

01/30 03:12,
至於第一次宇宙戰表現,我還覺得卡爸比較強,開沒碰過的機體
01/30 03:12

01/30 03:13,
能邊躲艦砲邊跟MS纏鬥.
01/30 03:13

01/30 14:56,
.........你是字幕問題還是日文聽力不好,絕對不是什麼
01/30 14:56

01/30 14:56,
怎樣有想像空間....
01/30 14:56

01/30 17:38,
0080開小ms也是實戰阿.請問這跟聽力不好有什麼關係?
01/30 17:38

01/30 17:39,
UC裡面現役實戰也演出小MS出擊,難道說這不是參加實戰??
01/30 17:39

01/30 17:40,
鋼彈系列的參加實戰有說死一定要開普通尺寸MS才叫實戰@@?
01/30 17:40

01/30 17:45,
如果是TV版句子講的就是開大MS參戰,那不好意思,因為劇場版
01/30 17:45

01/30 17:46,
我這邊字幕只有"可以直接參加實戰"<---=而已
01/30 17:46

01/30 17:46,
請別直接預設什麼聽力不好(雖然我日聽的確沒很好)
01/30 17:46

01/30 18:50,
你前面自己講那句是"只是參加實戰是怎樣就有想像空間"
01/30 18:50
先再次針對想像空間做說明,請問"參加實戰",哪邊有確定說死一定是要開普通尺寸(以下 簡稱大MS)參戰才算參加實戰?如果有,那真的抱歉,這就是小弟的不是了.如果沒有,難道不 能說MP的意思是幽谷/迪坦斯來襲的話,你就可以開"配武器的小MS迎擊"? 而且這樣想可能還比較合理,看MP態度,你覺得他會放心給對迪坦斯有敵意還動手開扁的 殖民地死小孩軍用大MS並叫他迎擊? 卡蜜兒這類宇宙居民,對迪坦斯來說根本是"宇宙人"--(這句話根據:0083蒙夏/鋼彈超百科) 又或者另個解釋,MP故意這樣講,然後就玩白色恐怖逼人就逮(有嫌疑嘛)

01/30 18:52,
UC裡面小MS出擊?0079 Z裡都沒有,你乾脆說是Krav Maga算
01/30 18:52
請問你這句的0079是什麼意思?初鋼系列的意思?還是年份?初鋼的話的確沒演小MS出現在 戰場如果是年份,那抱歉0080口袋中的戰鬥中,小MS出動在戰場並且與肯普法交戰(精確點 是挨打)是在0079/12.然後Z鋼,根據LODAM板友指正,電視版Z鋼彈第十話,開場就有小型MS 登場,之後更有幽谷開出小型MS跟迪坦斯MS對轟.再來故事時間軸比Z更後面的UC04有出場 參與特林頓防衛戰.表示直到0096還是有軍用小MS. 請問你何來Z裡面沒有小MS出擊的結論?? 另外我自己上面推文也要修正了,沒有都是當砲灰. PS:請問Krav Maga什麼意思@@?

01/30 18:53,
了而且光憑一張照片是怎麼知道比賽內容?
01/30 18:53
這邊我是用夏元雅人出的外傳漫畫作根據,這個應該算被官方承認的作品吧? 最近出版的GUNDAM LEGENCY中,第二集就有一篇在講一群崇拜前冠軍卡蜜兒的小孩用自己 做的小MS參加比賽獲得冠軍.其中有畫出的比賽項目:拿取雞蛋,摺紙,打木板,跟最後的小 MS格鬥賽.初次啟動MKII並且制服卡克里肯開的MKII,決賽的MS格鬥經驗有可能幫的上忙 (除非說每年大賽內容都迥然不同,那好吧.不過至少這篇作品沒有提到這點,我就先拿這 篇出現的項目來講) 另外補充上面,GL第三集中的0084中篇故事中,實際上仍有出現武裝小MS 以下算半個人感想佐以一些已被遊戲跟卡片化的漫畫內容作論述,有錯請指正,謝謝. 小MS開到得冠軍,到底能否就能馬上上手開大MS參戰?我自己想法是仍有疑慮. 我自己目前不知道小MS裡面到底有什麼特殊的程式/裝備?如果用比賽用的小MS來看. 就算照GL2的附錄所講,內有MKII的程式.小MS沒有武裝,武器部分沒有經驗.然後目前 小MS比賽,沒提到有用到背包噴射推進.這邊部分也是沒有經驗.宇宙活動經驗也沒有 即使是可能的新人類,聯邦軍一樣有在宇宙實際操作的訓練--(根據:天空的學校) Z劇場版中,初次打宇宙戰的卡蜜兒開MKII,跟開高性能薩克的傑利德打,結果是沒輸沒贏, 開鋼彈還沒辦法打壞量產機,這邊我自己不覺得卡蜜兒宇宙戰有及格,卡蜜兒是有機會攻 擊也攻擊到過,然後被傑利德掙脫後反擊.光束劍還是後來按一按才弄出來(看過AGE後對 話有股即視感XD)沒砍中後用槍亂射,沒一發中,傑利德之後跑了. (出自Z劇場版第一集,卡媽奪還戰) 而且如果小MS開的順就能立刻投入開大MS的實戰.為何聯邦不用小MS作訓練?而要採用薩 尼--(根據:夏元雅人的鋼彈戰記漫畫,教官對MS駕駛員訓話時,旁邊機體為薩尼) 一台小MS的經費不可能等於一台大MS,要快點訓練多個MS駕駛員的情況下,慢慢等作出 一台大MS再輪流上去訓練的狀況很難想像.畢竟連非主力的普通步兵的新訓,都可能速成 到只剩兩星期--(根據:IGLOO2第一集,主角跟副官的對話) 更何況是作為新主力的MS駕駛員?一樣都能訓練完上場戰鬥,戰況吃緊的當下,還選用 慢慢來的方法.表示小MS沒辦法當大MS的完全訓練器--(小精通100%=大精通100%之意) 但是可以當作熟悉操縱的預習訓練器具. 個人觀點自身例子:我玩過國軍的戰車模擬器,可是你要說我會開戰車了,我會回答NO. 另外同樣是鋼彈戰記漫畫,奧德賽戰役後,有主角帶菜鳥用早期型GM作訓練的場景 而聯邦愚聯隊中也是,教導隊用後期型GM,其他人員打模擬戰則用早期型GM. 雖然說一年戰爭的GM數量真的是個黑歷史,可是作為決戰兵器的GM,還會有不算少的量 拿到後方作為訓練用機,足見現實操控仍是要實際體驗.否則MS模擬器聯邦也不是沒有 受訓駕駛員"玩完"模擬器然後去前線上機就好了.何必人機分開配屬導致可能會沒法 配成一套的狀況. 完全個人感想:鋼彈系列到目前為止的作品,很多主角都設定成理工背景,或是在機械方 面有興趣/天份或許是對主角那麼快就能夠對操控MS上手的合理化設定. 附帶補充現實書籍論點: 知兵堂出版的突擊系列5--太平洋戰爭中,在菲律賓戰爭篇章(約139頁)提到一個論點: 美日中後期載具駕駛人員補充差異點,有一個是生活環境導致"本質"的不同---因為美 國年輕人常接觸機械產品,相較於日本人極少接觸到.熟練起始點可能就有差異. PS:該書口氣是肯定語氣,不過我自己感想是不見得,這部分就見仁見智 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.242.43

01/31 07:57, , 1F
為了和其他系列做區別,稱初代鋼彈做0079是常有的事吧
01/31 07:57, 1F

01/31 16:10, , 2F
這要看小型MS的定義是怎樣了
01/31 16:10, 2F
所以我的文內把TheJustice板友可能的意思都先作回應,畢竟他還沒回應. 而我這篇跟原文推文中的小MS,是以Z/AGE16中出現那種可能無全罩(GL故事主角則有) 然後比人高一點的小型機體.軍用的長相也差不多,但是有配武器(UC04) 不是逆夏埋炸彈那種作業機器人,也不是後面出現的F系列那種小型化MS 另外想詢問看過ORIGIN的版友,請問當中有出現小MS嗎?有的話那就會連0079都有了

01/31 16:11, , 3F
SRW OG第一季的洛克昂(隆盛)參加比賽.軍方就設好陷阱了
01/31 16:11, 3F

01/31 16:12, , 4F
模擬艙比照現行機人.但實戰仍有G力.震動等問題待適應
01/31 16:12, 4F

01/31 16:13, , 5F
如果小型MS是比照軍方規格+考量實戰就OK
01/31 16:13, 5F

01/31 16:14, , 6F
當然我不排除本來就是佛利沙司令暗中籌措辦比賽的可能
01/31 16:14, 6F
※ 編輯: SCLPAL 來自: 61.228.242.43 (02/01 03:10)

02/01 05:51, , 7F
ORIGIN的情況是先有MOBILE WORKER(前身摟)
02/01 05:51, 7F

02/01 05:52, , 8F
如果硬要扯.加布魯(ZZ出現.被當成神來拜那個)也是MS啊
02/01 05:52, 8F

02/01 05:53, , 9F
開發者物語的後記部分有小型MS的圖
02/01 05:53, 9F
THX,不過我當初是就自己確定的部分,經限縮後PO文,然後再把一些存疑部份請其他版友 解答,並再把內文作補充修改.開發者物語我有買,但是我完全忘了後面附錄,感謝提醒 ※ 編輯: SCLPAL 來自: 61.228.242.43 (02/01 18:14)
文章代碼(AID): #1F9kIAbq (GUNDAM)
文章代碼(AID): #1F9kIAbq (GUNDAM)