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Re: [討論] 最近收藏了小說改版的漫畫逆夏

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (傳說之痕)時間7年前 (2019/04/02 15:38), 7年前編輯推噓1(14推 13噓 75→)
留言102則, 13人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
老馬意思是 實力強大但總是在關鍵的時候輸掉 但我認為這根本不適用在夏亞身上 因為在驗證他老馬之前 要先認證『他很強』 但夏亞在動畫戰績如何大家都有目共睹。 造就設定或小說很強，動畫很廢的情況，我認為有可能以下兩種可能 １.編劇原本設想他一流底層，但是是二流頂尖的駕駛。 但後來因為粉絲壓力，所以不斷上補丁，才變成現在的夏亞。 而後來的訪談和小說等，都嘗試讓大家認為夏亞實力是可能和阿姆羅一戰。 因為如果夏亞很爛，夏亞粉絲不悅是肯定的，連帶阿姆羅粉絲都可能不悅。 因為夏亞太爛的話，阿姆羅不就虐菜長大?而且還視這個菜為勁敵，太貶低阿姆羅了巴? 所以後面就因為粉絲壓力不斷加強夏亞。 2.本來設定上就是超一流駕駛，但因為編劇能力的不足或動畫級數限制，所以沒給夏亞表現 的機會，只給他一個『赤色彗星』的稱號。 就不繼續在夏亞強度上琢磨。 不過動畫界早期開荒本來就有很多要學的地方，且初鋼是腰斬的作品，，以及當時動畫界普 遍都是正義必勝(很多人都會優先以主角視角看世界) 所以在初鋼的時候，夏亞可能因為上述幾個原因 A.編劇能力不足 B.劇情長短 3.當時觀眾愛好 等三個原因(可能全有或其中一個) 而造成夏亞不得不丟臉的情況 而Z狙擊希落克就純粹是編劇的問題... 超弱...只好小說補丁打上去。 希望他維持原本設定上的強度。 逆夏光劍出力輸了也是遜的可以，也是小說補丁，給阿姆羅有兒子才打贏。 我是偏向是一 夏亞原始設定沒這麼強，但因為粉絲問題所以改強，但太強又可能引起其他粉絲不滿，所以 動畫弱小說強，不得罪任何一方的粉絲。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.1.18.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1554190731.A.284.html
推
04/02 15:58, 7年前 , 1F
不他是真的強只是在正傳中一直被打臉而已，在外傳中他的戰
04/02 15:58, 1F
外傳就是後來才出來洗強度的啊... 這就是商業手法的一種
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04/02 15:58, 7年前 , 2F
績是真的強，看origin魯姆會戰穿梭戰艦群開無雙.鋼彈戰記
04/02 15:58, 2F
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04/02 15:58, 7年前 , 3F
特典在主角埃里克面前瞬間打掉半隻艦隊，鋼彈evolve中擊敗
04/02 15:58, 3F
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04/02 15:58, 7年前 , 4F
300%鋼彈，強尼萊登歸來被叫成紅色彗星的不爽，你就知道這
04/02 15:58, 4F
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04/02 15:58, 7年前 , 5F
傢伙是有真本領的，只是雜念俗務太多沒有阿姆羅純粹罷了
04/02 15:58, 5F
推
04/02 16:31, 7年前 , 6F
把夏亞改弱應該只是劇情上的需要
04/02 16:31, 6F
推
04/02 16:32, 7年前 , 7F
你要說無視官方設定洗戰績也行，但他在正劇中也沒差到那去
04/02 16:32, 7F
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04/02 16:32, 7年前 , 8F
，基本上能跟阿姆羅對陣不死就是了不起的成就了，除去那些
04/02 16:32, 8F
所以我不是有寫可能因為要捧阿姆羅才削弱夏亞嗎? 怕得罪粉絲啊
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04/02 16:32, 7年前 , 9F
怪獸MA，三聯星蘭巴馬克貝放在外傳裡就是卡多級的boss，結
04/02 16:32, 9F
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04/02 16:32, 7年前 , 10F
果那個不是一兩個照面就被做掉了，而且要知道UC史上第一次
04/02 16:32, 10F
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04/02 16:32, 7年前 , 11F
MS戰就發生在夏亞他們的部隊上，在那之前根本沒人知道MS對
04/02 16:32, 11F
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04/02 16:32, 7年前 , 12F
MS實戰是什麼概念，阿姆羅的機體還碾壓性的強，MS06S沒有
04/02 16:32, 12F
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04/02 16:32, 7年前 , 13F
有效擊破RX78的武器，打輸也算不上什麼技術有問題，在打完
04/02 16:32, 13F
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04/02 16:32, 7年前 , 14F
蘭巴後阿姆羅的NT開始覺醒，兩人也不存在什麼經驗差距了，
04/02 16:32, 14F
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04/02 16:32, 7年前 , 15F
至於87年，夏亞從頭到尾都是機體特爛的那一方，不說里克迪
04/02 16:32, 15F
Z狙擊落空 逆夏被打到剩一顆球哦 然後逆夏小說又來補正夏亞強度哦(笑
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04/02 16:32, 7年前 , 16F
亞斯，百式根本是一出廠就落伍的高配尼摩，用這種拉基產品
04/02 16:32, 16F
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04/02 16:32, 7年前 , 17F
跟丘貝雷還有吉歐這些新銳NT專用機能拼到這種程度我覺得反
04/02 16:32, 17F
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04/02 16:32, 7年前 , 18F
而是技術的體現。
04/02 16:32, 18F
推
04/02 16:34, 7年前 , 19F
百式一打2 nt , 能不死，就已是技術車高了
04/02 16:34, 19F
※ 編輯: themostgood (101.1.18.202), 04/02/2019 16:36:41
推
04/02 16:43, 7年前 , 20F
不用笑啊，我又不是夏亞粉?打輸世界第一有啥好丟臉的，夏
04/02 16:43, 20F
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04/02 16:43, 7年前 , 21F
亞是頂級駕駛跟他不如阿姆羅沒有衝突啊，就算兩人天份一樣
04/02 16:43, 21F
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04/02 16:43, 7年前 , 22F
，夏亞分心太多在政治還有艦隊指揮官的事情上，等於一個人
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04/02 16:43, 7年前 , 23F
要做雷比爾布萊特阿姆羅三份工，駕駛技術比阿姆羅差也是理
04/02 16:43, 23F
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04/02 16:43, 7年前 , 24F
所當然的
04/02 16:43, 24F
打輸第一不是重點，原po問的當然不是夏亞設定上強不強 而是在問為什麼夏亞動畫表現這麼弱 還是有人認為夏亞動畫表現強炸天 除阿姆羅外，沒人可制裁? 亞桑表示:看什麼看，都沒人提名我動畫表現很弱。
推
04/02 16:56, 7年前 , 25F
原來如此啊
04/02 16:56, 25F
推
04/02 17:14, 7年前 , 26F
阿姆羅可是鋼彈史上的最強死神啊，覺醒後的阿姆羅神扯，
04/02 17:14, 26F
所以我才說就是為了捧阿姆羅 才把夏亞設定強啊 1.阿姆羅虐菜 2.夏亞很強只是阿姆羅更強 懂說話的人都知道要選什麼 不懂說話的看某鐵血就知道了
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04/02 17:14, 7年前 , 27F
正面交鋒能活下來就很強了，印象中交戰兩次以上還能活命
04/02 17:14, 27F
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04/02 17:14, 7年前 , 28F
的就只有夏亞跟傑力特，其他全死了
04/02 17:14, 28F
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04/02 17:37, 7年前 , 29F
看看初鋼，就連真人肉搏戰，夏亞都得打輸阿姆羅
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04/02 17:37, 7年前 , 30F
MS戰最後還是被阿姆羅寫的"自動排程"給收尾刀
04/02 17:37, 30F
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04/02 17:38, 7年前 , 31F
只能說，誰叫他是阿姆羅的宿敵
04/02 17:38, 31F
噓
04/02 18:45, 7年前 , 32F
這個人談初鋼不用認真看，就覺得打不贏呂布所以關羽很弱
04/02 18:45, 32F
還有 34 則推文
還有 18 段內文
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04/03 22:28, 7年前 , 67F
被三機漢摩拉比夾擊時肩甲中過彈，"百"字被打掉
04/03 22:28, 67F
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04/03 22:29, 7年前 , 68F
除了最終戰，有演出的大概就這三次
04/03 22:29, 68F
還真仔細 果然編劇都在搞夏亞，只能擔任被害擔當。 希望動畫可以重製。 讓夏亞表現的強一點 ※ 編輯: themostgood (101.1.18.202), 04/04/2019 11:50:55
噓
04/04 11:52, 7年前 , 69F
不是說不要拿小說比嗎，這是在？
04/04 11:52, 69F
好好笑哦 我意思是看小說才知道強(強的表現舉例) 但不代表動畫夏亞表現強 你邏輯在？ 我一直在說的都是動畫表現很弱，而小說提出來是沒有比較沒有傷害。 而小說強並不代表動畫表現強 你護航功力這麼差，難怪會不知道什麼是不正確護航被…哈哈，不說了
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04/04 11:55, 7年前 , 70F
一堆吉翁名將都是廖化不如的廢物，可悲推論
04/04 11:55, 70F
你怎這麼瞧不起廖化啊! 最近有時間再回去補初&Z 到時候漫吐版見嘿 ※ 編輯: themostgood (101.1.18.202), 04/04/2019 12:17:00
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04/04 13:10, 7年前 , 71F
如果你的意思是吉翁軍被一集收頭的軍人、有臉角都是廢物的
04/04 13:10, 71F
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04/04 13:11, 7年前 , 72F
話，那夏亞的確不算強啦.....強弱是相對的總能理解吧
04/04 13:11, 72F
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04/04 13:16, 7年前 , 73F
打爆一堆雜魚是一種形式的強，能跟阿姆羅纏鬥也是另一種形
04/04 13:16, 73F
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04/04 13:16, 7年前 , 74F
式的強，看看逆夏的裘尼、奎絲就好，阿姆羅認真就是輕鬆打
04/04 13:16, 74F
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04/04 13:17, 7年前 , 75F
然後這兩個打鈴鐺部隊也能虐，夏亞卻還能跟阿姆羅纏鬥一陣
04/04 13:17, 75F
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04/04 13:18, 7年前 , 76F
比較之下夏亞當然算強者，只是沒用擊墜數來表現而已
04/04 13:18, 76F
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04/04 13:24, 7年前 , 77F
如果還看不懂的話，河間四將的顏良總知道吧，袁紹軍中的猛
04/04 13:24, 77F
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04/04 13:25, 7年前 , 78F
將，有威名，然後被關羽正面砍頭，照你的邏輯這人戰鬥力高
04/04 13:25, 78F
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04/04 13:25, 7年前 , 79F
不高? 那如果顏良擋下來了，跟關羽纏鬥數次才死，戰鬥力又
04/04 13:25, 79F
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04/04 13:26, 7年前 , 80F
怎樣? 明明史實完全沒描寫顏良的戰績，絕大多數的人都能認
04/04 13:26, 80F
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04/04 13:27, 7年前 , 81F
同不會太弱，但在你的邏輯這人武力剩多少?
04/04 13:27, 81F
所以拿廖化比我覺得沒什麼不妥啊 廖化不弱 但要和呂布關羽張飛之流比 我想高下立判拉 先說一下我強調的是動畫版 我一直都希望動畫可以重置，還給夏亞應有的英姿，符合他設定上的強度表現。 ※ 編輯: themostgood (101.1.18.202), 04/05/2019 12:59:39
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04/05 14:54, 7年前 , 82F
廖化是裘尼、奎絲這種被阿姆羅秒殺的啦，夏亞怎麼會是廖化
04/05 14:54, 82F
→
04/05 14:55, 7年前 , 83F
只接受直接描寫，不接受側面描寫，那只能說邏輯比較...特殊
04/05 14:55, 83F
噓
04/05 16:23, 7年前 , 84F
我也認同原po的邏輯，說不準廖化能跟呂布大戰500回合呢，
04/05 16:23, 84F
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04/05 16:23, 7年前 , 85F
你敢嘴？？
04/05 16:23, 85F
→
04/05 19:08, 7年前 , 86F
也對，沒打過前誰知道呂布穩贏? 搞不好廖化手起刀落就秒殺
04/05 19:08, 86F
→
04/05 19:55, 7年前 , 87F
不是說沒演出來不準？結果現在呂關張對廖化高下立判= =
04/05 19:55, 87F
→
04/05 20:02, 7年前 , 88F
說真的啦，間接描寫是非常常見的手法，基本到不能再基本
04/05 20:02, 88F
→
04/05 20:04, 7年前 , 89F
不接受間接描寫那大概看討論串會很痛苦....
04/05 20:04, 89F
推
04/06 14:06, 7年前 , 90F
怎麼好像常聽到有人說吉翁號開無雙？到底是哪一幕啊？
04/06 14:06, 90F
推
04/06 16:33, 7年前 , 91F
04/06 16:33, 91F
→
04/06 16:33, 7年前 , 92F
90樓，吉翁號無雙通常是指鋼彈戰記特典3分鐘到3分40秒這段
04/06 16:33, 92F
→
04/06 16:33, 7年前 , 93F
，後面再配上鋼彈戰記吉翁主角埃里克少校（同期的卡多才中
04/06 16:33, 93F
→
04/06 16:33, 7年前 , 94F
尉）差點被白色惡魔虐殺的畫面4分到4分30秒這段，算是側面
04/06 16:33, 94F
→
04/06 16:33, 7年前 , 95F
描寫舊人類ACE面對強力新人類駕駛前的無力感
04/06 16:33, 95F
推
04/06 18:20, 7年前 , 96F
原來是遊戲畫面啊，嚇我一跳，我還特別去重看了42和43集
04/06 18:20, 96F
→
04/06 18:20, 7年前 , 97F
還有劇場版呢…
04/06 18:20, 97F
推
04/09 16:21, 7年前 , 98F
強弱這種東西是比較出來的，而且每個駕駛的特性不同，很
04/09 16:21, 98F
→
04/09 16:22, 7年前 , 99F
難單純用強弱二個字來比較，夏亞就是速度快，很會閃，但
04/09 16:22, 99F
→
04/09 16:24, 7年前 , 100F
攻擊力偏弱的ACE (類似 近戰A 射擊B 迴避S)
04/09 16:24, 100F
→
04/09 16:27, 7年前 , 101F
這個設定造就了夏亞擊墜數低，但自己也不會被擊墜的結果
04/09 16:27, 101F
推
04/10 18:58, 7年前 , 102F
阿姆羅：聽說夏亞近戰A (笑)
04/10 18:58, 102F
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